Сейчас на борту: 
Valera-871,
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 10

#126 22.04.2012 21:02:56

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25032




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517562
Ладно, хватит тему "Советский линейный крейсер" превращать в "Советский Граф Цеппелин".

:)
Ты сам начал....

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517497
Если бы "Новороссийск" был неинтересен, то он бы повторил судьбу "Цеппелина", а так - вводили в строй вплоть до самой катастрофы.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#127 22.04.2012 21:08:01

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517475
Довоенную ситуацию обсудили. Предлагаю обсудить перспективы строительства линейных крейсеров после войны. Ситуация усугубляется тем, что "Севы" ещё более устарели, у потенциального противника куча крейсеров и "Аляски". Почему бы не используя артиллерию и броню "Сев" не построить несколько очень тяжёлых крейсеров? Судя по вниманию к "Новоросийску", интерес к таким кораблям в СССР был.

Такие эрзацы всё равно ситуации не спасут, но займут стапеля, которые можно использовать для более прогрессивных проектов (82)

#128 22.04.2012 21:14:59

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский линейный крейсер.

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #517573
Такие эрзацы всё равно ситуации не спасут, но займут стапеля, которые можно использовать для более прогрессивных проектов (82)

Для пр. 82 нужно изготовить ЭУ, броню, главный калибр.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#129 23.04.2012 17:36:43

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517585
Для пр. 82 нужно изготовить ЭУ, броню, главный калибр.

А для этого не нужно?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#130 23.04.2012 18:03:37

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский линейный крейсер.

Кировская ЭУ, броня и ГК от "Сев".


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#131 23.04.2012 18:20:14

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4265




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517562
в "Советский Граф Цеппелин".

При очень большом желании его оживить можно было. Больше проблем было бы с подготовкой кадров авианосной авиации, коей у нас отродясь не было. СЗОТ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517475
Почему бы не используя артиллерию и броню "Сев" не построить несколько очень тяжёлых крейсеров?

Броню не знаю, есть ли в этом смысл, а башни ГК - можно. Советский Венгард получится. :)

Отредактированно Titanic (23.04.2012 18:20:28)

#132 23.04.2012 18:23:36

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский линейный крейсер.

А почему с бронёй не получится, если будем списывать "Севы"?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#133 23.04.2012 18:24:08

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517979
Кировская ЭУ

А хватит ее мощи что бы разогнать такого монстра до нормальной скорости?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517979
броня

Предположим.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517979
и ГК от "Сев".

А это как это? У автора темы проект был вооружен пушками калибра 380мм, что бы по его словам бороться с "Гебеном" на запредельных для того дальностях и быть потом знатным убийцей авианосцев. У "Сев" пушки калибром всего 305мм. Для убивания ими авианосцев пойдут, для борьбы с "Гебеном" на запредельных для того дальностях - нет.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#134 23.04.2012 18:38:39

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский линейный крейсер.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #517996
А хватит ее мощи что бы разогнать такого монстра до нормальной скорости?

Поставим полторы кировской. Итого мощность - под 180 тыс. л.с. Вполне хватит.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #517996
У автора темы проект был вооружен пушками калибра 380мм

А после войны нам никто 380 мм орудия с башнями не продаст.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#135 24.04.2012 20:52:14

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #518010
А после войны нам никто 380 мм орудия с башнями не продаст.

А смысл тогда?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#136 24.04.2012 22:37:32

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Советский линейный крейсер.

Пожалуй действительно можно из такого конструктора сделать неплохие корабли - убийцы "балтиморов". Я бы сделал их двухбашенными, точнее 2х3-12" + 2х3-6" линейно-возвышенно. Тогда башен хватит на 5,5 кораблей. Пожалуй концептуально это даже лучше, чем пр.82, поскольку последний на мой взгляд сильно переразмерен - почти "Айова" и лишь с 12" ГК, что для ограниченного в ресурсах флота как наш ВМФ непрактично ещё в большей степени, чем "аляски" для ЮСнэви.

#137 25.04.2012 08:49:47

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

Как на счет того, что бы сделать несколько наших крейсеров пр.68-К с измененным вооружением. Они ведь очень здоровые. Вместо шестидюймовок разработать двухорудийные башни для 12" и установить на них 2-2х305мм/52к. Одну на носу, вторую на корме?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#138 25.04.2012 19:48:02

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1964




Re: Советский линейный крейсер.

А не переломятся при этом? Всё таки веса разные будут


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#139 25.04.2012 19:52:30

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский линейный крейсер.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #518861
Как на счет того, что бы сделать несколько наших крейсеров пр.68-К с измененным вооружением. Они ведь очень здоровые. Вместо шестидюймовок разработать двухорудийные башни для 12" и установить на них 2-2х305мм/52к. Одну на носу, вторую на корме?

Было нечто похожее: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=6008&p=1


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#140 28.04.2012 08:22:10

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #519073
А не переломятся при этом? Всё таки веса разные будут

Да не переломиться. Можно сделать так, что почти тоже самое будет. Только снарядики в полтонны весом.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#141 29.04.2012 12:22:37

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #517475
Довоенную ситуацию обсудили. Предлагаю обсудить перспективы строительства линейных крейсеров после войны.
...Почему бы не используя артиллерию и броню "Сев" не построить несколько очень тяжёлых крейсеров? Судя по вниманию к "Новоросийску", интерес к таким кораблям в СССР был.

Интерес конечно был. Но Цезаря можно было просто "взять" и по-пролетарски переименовать и всё! А Вы  предлагаете чего-то строить!!! Разница однако.

На после войны, артиллерия сев уже почти израсходовала свой ресурс, ну ~80%. Под старые пушки строить новые калоши - засмеют.

Броню нельзя было брать ни до войны не после потому что они всегда по-месту делается. По обводам не попадёт...

Отредактированно Aurum (29.04.2012 12:22:59)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#142 29.04.2012 15:41:49

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский линейный крейсер.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #521060
На после войны, артиллерия сев уже почти израсходовала свой ресурс, ну ~80%.

Я думаю, что можно было бы найти и не с таким выработанным ресурсом.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #521060
Броню нельзя было брать ни до войны не после потому что они всегда по-месту делается. По обводам не попадёт...

Первый раз про такое слышу. Даже если это и так, то можно сделать внутреннее расположение бронепояса, а снаружи - обшивка.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#143 29.04.2012 18:44:29

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: Советский линейный крейсер.

Андрей Рожков написал:

Я думаю, что можно было бы найти и не с таким выработанным ресурсом.

На 1,5 башни насобирать :D

Андрей Рожков написал:

Первый раз про такое слышу. Даже если это и так, то можно сделать внутреннее расположение бронепояса, а снаружи - обшивка.

Ну если прямые плиты ещё вроде можно поснимать, то всю палубную, казематную гнутую броню в переплавку. Барбеты тонкие...

В общем до войны всем этим надо было заниматься...


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#144 30.04.2012 08:59:50

Graf Zeppelin
Гость




Re: Советский линейный крейсер.

Кстате если пошла мода модернизировать пр 68.А можно ли было вместо арт орудий поставить на достраивающихся крейсерах ракеты как на ракетных крейсерах 58 проекта?Благо эти уже построенные да и покрупнее они. Впихнуть можно больше.В том числе и зенитного вооружения.

#145 30.04.2012 09:12:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25032




Re: Советский линейный крейсер.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #521418
А можно ли было вместо арт орудий поставить на достраивающихся крейсерах ракеты как на ракетных крейсерах 58 проекта?Благо эти уже построенные да и покрупнее они. Впихнуть можно больше.В том числе и зенитного вооружения.

Рисуйте...
Что еще можно посоветовать.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#146 30.04.2012 11:51:10

Graf Zeppelin
Гость




Re: Советский линейный крейсер.

Prinz Eugen написал:

Рисуйте...Что еще можно посоветовать

[
Я cкудоумный.Рисование не мой конек.

Отредактированно Graf Zeppelin (30.04.2012 12:38:39)

#147 03.05.2012 12:27:58

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #521418
Кстате если пошла мода модернизировать пр 68.А можно ли было вместо арт орудий поставить на достраивающихся крейсерах ракеты как на ракетных крейсерах 58 проекта?Благо эти уже построенные да и покрупнее они. Впихнуть можно больше.В том числе и зенитного вооружения.

Так на некоторые потом и поставили.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#148 03.05.2012 12:48:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25032




Re: Советский линейный крейсер.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #523127
Так на некоторые потом и поставили.

"Волхов" был очень экспериментальной вещью.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#149 03.05.2012 14:05:56

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4224




Re: Советский линейный крейсер.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #523137
"Волхов" был очень экспериментальной вещью.

Не только его.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#150 03.05.2012 15:40:15

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10880




Re: Советский линейный крейсер.

Graf Zeppelin написал:

Оригинальное сообщение #521418
А можно ли было вместо арт орудий поставить на достраивающихся крейсерах ракеты как на ракетных крейсерах 58 проекта?

Такие проекты по пр. 68 были, они опубликованы. Все это похерили.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 10


Board footer