Вы не зашли.
CVG написал:
#1656569
Тогда "Раумботов".
А тральщики Вам зачем?
К тому же самый мелкий серийный раумбот тянул на 60 тонн

Prinz Eugen написал:
#1656567
А Вы в курсе ЗАЧЕМ Гитлер так сделал?
Тут версий много.Но в целом доминирует идея о том ,что ждал ответного нападения на СССР
Prinz Eugen написал:
#1656567
Потому что Вам так захотелось?
Мне нет.Я поэтому и спросил.Как он себе представляет атаку Шнельботов на Линкор который прикрывают крейсера....

CVG написал:
#1656569
Тогда "Раумботов".
Раумбот в зимней Северной Атлантике? Против вражеской эскадры?
Правильно, неча их, фашистов, жалеть, они нам ещё за Севастополь не ответили! 

jurdenis написал:
#1656572
Тут версий много.
Можно послушать остальные?

CVG написал:
#1656524
Есть версия что даже потопил.
Версии есть разные, в т.ч., что от сотрясения корпуса при собственной стрельбе самовоспламенились кордитные заряды. Но свидетелей нет, Хууд на дне, правды мы никогда не узнаем.
CVG написал:
#1656524
Так в том то и дело что для Тирпица и Бисмарка любой британский снаряд включая 16" не несет критической опасности.
Я вообще-то про германские крейсера, которые должны прицельно стрелять по СУАО британских ЛК
CVG написал:
#1656524
Я думаю что если эти два корабля и будут в составе британского соединения, то в ходе боя скорости обоих оппонентов сразу возрастут до 25+ узлов и они быстро отстанут.
Т.е немцы разворачиваются и уходят, ибо англы не дураки, разделять ударное соединение ввиду противника.
CVG написал:
#1656524
А этого не дадут сделать два топовых немецких бойца Сумо. Вы же понимаете что ни один британский линк Тирпицу не противник. Против него Айову надо или Ямато. И то без гарантий.
Это Вы не понимаете. На то, чтобы нанести повреждения противнику требуется время или "лакишот". И если для Родни или Принца Уэльского попадание 2-3 снарядов 8" некритичны, то для Хиппер а или Ойгена 2-3 снаряда 14-16" почти наверняка гибель или потеря боеспособности. И Тирпитц с Бисмарком заняты, они ведут бой с Хуудом и Королем Джорджем.

CVG написал:
#1656526
А по факту НЕ пробивал даже с 1 мили.
По факту, пробивал навылет, т.е снаряд прошивал корпус насквозь и разрывался уже над морем.
CVG написал:
#1656526
Вряд ли между ними будет серьезное мочилово. Скорее с Нельсоном сделают примерно тоже что с Навариным. Повреждениями еще снизят ему и без того низкую скорость, а дальше дело Шнелльботов и торпед.
Скорее, будет как в реале, англичане ценой потери 1-2 ЛК измордуют немцев до потери боеспособности, а потом добьют торпедами с ЭМ и Суордфишей.
CVG написал:
#1656528
Не натягиваю. Немцы стреляли объективно лучше.
В ПМВ - почти всегда. В ВМВ - примерно 50/50.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (18.08.2025 23:33:09)

jurdenis написал:
#1656562
Т.е по вашему Британцы сразу сдадут Сингапур?Не.Что то но пошлют.
Нет. Вместо современных ЛК могли послать 3-4 Ривенджа.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (18.08.2025 23:33:40)

Prinz Eugen написал:
#1656574
Можно послушать остальные
Объявление войны как просьба о помощи... 
Поражение неизбежно, но если так легла карта, пусть Германию победят и оккупируют расово близкие англосаксы, а не пархатые жидобольшевики.

Герхард фон Цвишен написал:
#1656581
Нет. Вместо современных ЛК могли послать 3-4 Ривенджа.
Примерно так и хотели, но внешние обстоятельства помешали...

Герхард фон Цвишен написал:
#1656579
По факту, пробивал навылет, т.е снаряд прошивал корпус насквозь и разрывался уже над морем.
Не пробивал. Корпус Бисмарка хорошо изучен. Там ни одной дырки нет в ГБП. А стреляли по нему почти в упор.
Герхард фон Цвишен написал:
#1656579
Скорее, будет как в реале, англичане ценой потери 1-2 ЛК измордуют немцев до потери боеспособности, а потом добьют торпедами с ЭМ и Суордфишей.
Скорее могут разойтись при счете 4 : 0 в пользу немцев. А это уже почти победа.
Герхард фон Цвишен написал:
#1656575
Я вообще-то про германские крейсера, которые должны прицельно стрелять по СУАО британских ЛК
Зачем прицельно? Прицельно надо стрелять по самому кораблю. А уж любой ОФС взорвавшийся на палубе или в надстройках быстро угробит все эти антенны и оптику.
Герхард фон Цвишен написал:
#1656575
то для Хиппер а или Ойгена 2-3 снаряда 14-16" почти наверняка гибель или потеря боеспособности.
Если попадание выше ватерлинии и тем более бронебоем, то ничего. Лютцов выдержал и поболее.


Ну, разок-то пояс был пробит. Правда, только один раз. Родней расстреливал его в упор, с близкого расстояния, снаряды летели выше пояса.

CVG написал:
#1656592
Лютцов выдержал и поболее.
А ничего, что "Лютцов" вдвое больше и лучше бронирован?

Prinz Eugen написал:
#1656602
А ничего, что "Лютцов" вдвое больше и лучше бронирован?
??? Такой же. В Норвежском фьорде береговыми батареями и торпедами кого захерачили? Точно КРТ типа Хиппер.

CVG написал:
#1656607
Точно КРТ типа Хиппер.
Блюхер...
Одна беда: все снаряды он получил в надстройки, а не в корпус.

CVG написал:
#1656561
Сами не доплывут. А вот доставить их на борту Тирпица и Бисмарка вполне можно. Тем более у них по два мощных крана есть.
Не-а. Плохая затея. Краны их вряд ли потянут. Спуск их на воду в боевой обстановке будет тем еще цирком с конями. Места много займут. Возможно - будут мешать. Ну и держать на открытой палубе, по сути, снаряженные бомбы - так себе затея.

jurdenis написал:
#1656617
Но есть ньюанс.У Англичан несколько театров.У немцев всего 1
Один, но на который вытащат все возможное и доступное...

Titanic написал:
#1656611
Не-а. Плохая затея. Краны их вряд ли потянут. Спуск их на воду в боевой обстановке будет тем еще цирком с конями. Места много займут. Возможно - будут мешать. Ну и держать на открытой палубе, по сути, снаряженные бомбы - так себе затея.
Зато какая техника. Целая стая Шнелльботов как дали 40 узлов, маневром с разных сторон окружают британские линки и давай их торпедами фигачить.

CVG написал:
#1656620
Зато какая техника. Целая стая Шнелльботов как дали 40 узлов, маневром с разных сторон окружают британские линки и давай их торпедами фигачить.
На всякий случай напомню
Prinz Eugen написал:
#1656567
Грузоподъёмность крана - 12 тонн.
Вес "шнелльбота" - 86 тонн...

Prinz Eugen написал:
#1656623
На всякий случай напомню
Хорошо. Погрузить штук по шесть Шнелльботов на затопляемую баржу и прицепить тросом к Бисмарку и Тирпицу.

CVG написал:
#1656592
Не пробивал. Корпус Бисмарка хорошо изучен. Там ни одной дырки нет в ГБП. А стреляли по нему почти в упор
Просто не попали именно в ГБП. Именно потому, что стреляли с близкого расстояния. А в начале боя пробивали и башни, и ЕМНИП барбеты.
CVG написал:
#1656592
Скорее могут разойтись при счете 4 : 0 в пользу немцев. А это уже почти победа.
Потопить 4 британских ЛК и уйти в Брест?
CVG написал:
#1656592
Зачем прицельно? Прицельно надо стрелять по самому кораблю. А уж любой ОФС взорвавшийся на палубе или в надстройках быстро угробит все эти антенны и оптику.
Вы полагаете, что достаточно попасть 1-2, ну 3 раза в надстройки, и СУАО линкора Кирдык?
CVG написал:
#1656592
Если попадание выше ватерлинии и тем более бронебоем, то ничего. Лютцов выдержал и поболее.
А если в башню, барбет или боевую рубку? И в корпус может прилететь, пробить бронепалубу и рвануть в ЖВЧ. А ещё англы могут вместо бронебоев и фугасы задействовать, почему нет?
CVG написал:
#1656620
Зато какая техника. Целая стая Шнелльботов как дали 40 узлов, маневром с разных сторон окружают британские линки и давай их торпедами фигачить.
Во-первых, "целой стаи" не будет, можно попробовать разместить по паре на Т и Б в комплекте со 100-тонным краном... Вместо катапульты и самолётов.
во-вторых, про 40 узлов на океанской волне забудьте, если смогут дать 20-25, уже хорошо!
4 шельбота, на океанской волне атакующие эскадру ЛК???

CVG написал:
#1656626
Хорошо. Погрузить штук по шесть Шнелльботов на затопляемую баржу и прицепить тросом к Бисмарку и Тирпицу.
Скорость "буксиров" упадёт узлов до 6-10...

Герхард фон Цвишен написал:
#1656628
Скорость "буксиров" упадёт узлов до 6-10...
Это полная чепуха. Для 52000тонной махины шириной в 36 метров нет никакой разницы переть соло или тащить за собой на буксире плоскодонную баржу с 6 86-тонными катерами. Это как к КАМАЗу прицепить легковой прицеп "Спутник" с колесами от Инвалидки.

Герхард фон Цвишен написал:
#1656627
А в начале боя пробивали и башни, и ЕМНИП барбеты.
Не пробивали. На них не одной дырки нет.
Герхард фон Цвишен написал:
#1656627
Потопить 4 британских ЛК и уйти в Брест?
Типа того.
Герхард фон Цвишен написал:
#1656627
Вы полагаете, что достаточно попасть 1-2, ну 3 раза в надстройки, и СУАО линкора Кирдык?
Я полагаю просто держать их под интенсивным обстрелом 8" ОФС что бы градом осколков, газов и огня затуманить им работу СУО и лишить возможности эффективно стрелять в ответ. Ровно как при Цусиме.
Герхард фон Цвишен написал:
#1656627
А ещё англы могут вместо бронебоев и фугасы задействовать, почему нет?
Они могут перепутать силуэты. Хипперы это уменьшенные Бисмарки.

CVG написал:
#1656631
Не пробивали. На них не одной дырки нет.
Вы просто не в курсе... 
CVG написал:
#1656631
Я полагаю просто держать их под интенсивным обстрелом 8" ОФС что бы градом осколков, газов и огня затуманить им работу СУО и лишить возможности эффективно стрелять в ответ.
Хороший ход за британцев... Просто отличный.
CVG написал:
#1656631
Они могут перепутать силуэты. Хипперы это уменьшенные Бисмарки.
Не перепутают... В Датском проливе не перепутали.
