yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #107982
??? Хорошая логика: корабли настолько дороги, что вместо узкоспециализированных начали строить межвидовые гибриды............

А что вас не устраивает в логике?
Вы только откиньте свою формулировку - "межвидовые гибриды" и всё встанет на свои места.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #107982
Нет. С точностью до наоборот: гибриды как раз появились из-за того, что комплект Вашингтонских соглашений ввёл для каждой страны необоснованное ограничение по типу и суммарному водоизмещению.

Это называется выдавать нужду за добродетель. Уже Куины не отставали от Инвинсиблов. Англичане и без договоров вынужденны были сокращать флот. При этом, особенно в межвоенное время, англичанам в первую очередь нужны крейсера. Собственно участие Англии в Вашингтонском соглашении, грубая ошибка....

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #107982
Аналогично и с вашингтонскими крейсерами - для Британии и Штатов они были хоть как-то мотивированы,....

Интересно, а чем мотивированны ТКР для амеров?

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #107618
Аналогию "Фьюриеса" помните?

Интенсивность использования и ТВД тоже влияют на скорость износа, гипотетическому Рюрику тут легче.
Да и Фьюриес всё же в начале ВМВ повоевал. И опыт для строительства новых АВ был накоплен именно на нём, т.е. он себя полностью оправдал.

В обшем при равном вооружение и водоизмешение имеется выбор, более устойчивый кораль, или более быстрый, быстрый вероятней всего удеред от врага и через 3дня\неделю готов к рейду, хорошо бронированный тоже уползет вероятней всего, успев  скорей всего накостылять врагу, на на месяц-полгода окажется в ремонте. Если по доктрине выбрать второй вариант ( германский 1мв) то тогда да имеет смысл модернизация бркрс разгоном их свыше 25уз, будет и дешевле и больше корабликов. При превосходстве врага в крейсерах то тогда скорость становится важней , при 1,5-2х кратном превосходстве могут утопить и защищеный крейсер, а вот шансы потерять быстрый картонник повышаются не столь сильно.  Так что адмиралтельству стоит чесать в башке и смотреть еще на состав и судостроительные програмы флота вероятного противника.

артём написал:

Оригинальное сообщение #107811
Просто корабли стали настолько дороги, по сравнению с предыдущим покалением, что потеряло смысл делить их на защищенные и скороходные

Вовсе нет (тм) просто корабли стали настолько дороги, что на медленные "настоящие" линкоры забили все, кроме американцев (которые тоже в итоге не решились). Какой из "линкоров" (линейных крейсеров) ВМВ более-менее сносно защищён от 16" снарядов?

артём написал:

Оригинальное сообщение #107815
Можно было и проще сказать

Нельзя. Боёв "вашингтонских" средиземноморцев с немодернизированными дредноутами не было действительно по техническим причинам: к началу войны часть дредноутов списали, часть модернизировали.

Отредактированно Заинька (17.08.2009 23:29:07)

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #108472
Нельзя. ....

Так и не стоило вообще говорить....

артём написал:

Оригинальное сообщение #108474
Можно пояснить, что не устроило в моей фразе?

То, что никакого "слияния" классов ЛК и ЛнКр не произошло, имело место просто отмирание ЛК.
Что очень хорошо демонстрирует имевшее место после ПМВ отношение к защищённости "капиталшипов".

артём написал:

Оригинальное сообщение #108475
Так и не стоило вообще говорить....

Защитываю слив

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #108479
То, что никакого "слияния" классов ЛК и ЛнКр не произошло, имело место просто отмирание ЛК.
Что очень хорошо демонстрирует имевшее место после ПМВ отношение к защищённости "капиталшипов".

А пояснить можете?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #108480
Не напомните, Сан Джорджо с 10" ГК входилв итальянскую квоту ЛК?

Суда, которые могут быть сохранены Италией
 
Название     Тоннаж  (метрические тонны)
   
Андреа Дория    22,700
Caio Duilio    22,700
Новелла Ди Кавоер    22,500
Джульо Чезаре    22,500
Леонардо Да Винси    22,500
Данте Алигиери    19,500
Цыгане    12,600
Napoli    12,600
Витторио Эмануеле    12,600
Реджина Елена    12,600
    _______
Полный тоннаж     182,800
Италия может установить новый тоннаж в годах 1927, 1929 и 1931, как предусмотрено в части 3, Секции II.

артём написал:

Оригинальное сообщение #108476
Если укажите кртерий измерения "полее-менее", можно будет обсудить.

Как неоднократно говорил ув. СДА, на дистании 23 всего километров зафиксирована пара-тройка попаданий. Следовательно линкору требуется солидная зона неуязвимости с верхней границей около 125 кабельтов (и нижней хотя бы кабельтовых 90).
ЖАН-БАР не имел (по факту), британцы не имели (если верить Кофману), те и другие под мериканским тяжёлым 16" снарядом, БИСМАРК не имел (по факту), даже под лёгким британским. Мериканский 12" пояс радужных надежд не вызывает, как и итальянский 11". Остаётся ЯМАТО с сестричкой, т.е. два на два десятка.
Ну и на добитие: шансов встретиться с ЯМАТО не имели разве-что итальянцы, все остальные ЛКЛК должны иметь защиту и от 18" снарядов

Отредактированно Заинька (18.08.2009 00:05:49)

артём написал:

Оригинальное сообщение #108485
Новелла Ди Кавоер

артём написал:

Оригинальное сообщение #108485
Цыгане

???