Вы не зашли.
Страниц: 1 2
Маша Баранова написал:
#122503
В июле 1943 г на Курской дуге 6-й танковой дивизии был придан "Панцерн-цуг" №682 ( 7 танков Т-34 с русскими экипажами) из "группы Титьена". Взвод участвовал в ночной атаке в р-не села Ново-Оскочное.
...Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина
NIK 43 написал:
#1344426
..Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина
интересно и чем это кончилось ?
/неслыхал ранеечто дойче доверяли сов.технику советским танкистам..видимо хорошо перед этим доказали свою преданность.
Вроде как это подразделение "выросло" из противопартизанского отряда. А там они могли быть повязанными кровью с немцами очень основательно
У гансказаков отмечались трофейные танки. 2 шт и те подбиты но тем не менее.
Интересно только, экипажи немецкие или из переметчиков
Анатолий написал:
#1344533
интересно и чем это кончилось ?
/неслыхал ранеечто дойче доверяли сов.технику советским танкистам..видимо хорошо перед этим доказали свою преданность.
...Они там ночью столкнулись с нашей пехотой на марше. Увидев силуэты Т-34 и русские голоса, пехота их приняла за своих и пошла рядом. Рассвело, стали видны кресты на броне - начался бой.
Есть фото в Сети - Т-34 с крестами, "подбит на Белгородском направлении", причем это не Т-34 из дивизии Рейх.
В одной из тем я постил мемуары.надо вспомнить.
Там немец писал что у него в составе экипажа броневика был русский.
В одной из тем я постил мемуары.надо вспомнить.
Там немец писал что у него в составе экипажа броневика был русский.
Точнее находился при нем, скорее правда в роли ординарца а не в моставе экипажа
http://militera.lib.ru/memo/german/meye … t.html#t13 ищите строки " казак Михель" в главе сражение за харьков и в соседних.
по тексту коссак с ним был и на западном фронте
Отредактированно Игнат (07.03.2019 09:09:13)
ППЦ! Некропостинг! 10 лет тема была мертва... И на тебе!
Игнат написал:
#1344566
Точнее находился при нем, скорее правда в роли ординарца а не в моставе экипажа
Это "хиви"(нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswillige, восточные добровольные помощники). На февраль 1945 года количество хиви определялось в 600 тысяч человек в вермахте, 15 тысяч во флоте и 60 тысяч в люфтваффе.
Источник: Хиви: сколько советских граждан помогали немецким оккупантам
© Русская Семерка russian7.ru
Простите, но ссылка на ресурс сомнительного свойства, где история соседствует с рубриками "Как правильно здороваться зайдя в камеру" как то не очень солидно
helblitter написал:
#1346347
Это "хиви"(нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswillige, восточные добровольные помощники). На февраль 1945 года количество хиви определялось в 600 тысяч человек в вермахте, 15 тысяч во флоте и 60 тысяч в люфтваффе.
Где ж для них рейх столько самолетов и кораблей то набрал энто ж сколько экипажей подлодок то))))))))
NIK 43 написал:
#1344426
Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина
Простите, а в какой книге В.Н.Замулина, и каким образом "подтверждается"?
Unforgiven написал:
#1346385
Простите, а в какой книге В.Н.Замулина
3х томный кирпич по Курску.
Unforgiven написал:
#1346385
каким образом "подтверждается"?
А они штаб и батальон связи одной из СД ночью на марше раскатали
Игнат написал:
#1346384
Где ж для них рейх столько самолетов и кораблей то набрал энто ж сколько экипажей подлодок то))))))))
Приказ по 79-й пехотной дивизии вермахта:
Приказ командира 79-й пехотной дивизии вермахта об увеличении боевого состава.
9 февраля 1943 г.
1) В целях освобождения солдат-немцев для участия в боях с оружием в руках, в самых широких размерах использовать военнопленных, которые после проверки могут быть включены в число добровольно помогающих.
2) Приказываю зачислять военнопленных на нижеследующие должности:
половину фактической численности ездовых,
половину фактической численности шоферов грузовых машин,
все должности сапожников, портных и шорников,
должности вторых поваров,
половину должностей кузнецов.
3) К 20.2.1943 доложить:
а) сколько военнопленных назначено по каждому батальону с указанием об исполнении;
б) сколько военнопленных еще потребуется в соответствии со 2 пунктом и для какой работы;
в) какие должности помимо указанных в пункте 2 могут быть заменены военнопленными.
4) Каждый пехотный полк формирует по 1 саперной роте, составленной из военнопленных-добровольцев.
Численность каждой роты — 100 человек.
Из личного состава немцев в роты, сформированные полками. назначать: на одну русскую роту
одного фельдфебеля в качестве командира роты;
шесть командиров отделений;
одного унтер-офицера по снабжению;
одного счетовода;
одного писаря.
5) Всех зачисленных военнопленных занести в своих частях в списки, содержащие: имя и фамилию, дату рождения, последнее место жительства,. личные приметы.
6) Все зачисленные военнопленные получают полный паек германского солдата.
Получение денежного содержания и дополнительного довольствия допускается лишь после двухмесячного испытания и зачисление в число добровольцев вспомогательных служб. Зачисление производится по представлению прямого начальника командиром дивизии.
7) Всем военнопленным, получившим назначения, выдать белую нарукавную повязку с лотарингским крестом, которую носить на левом рукаве сверху. Добровольцы вспомогательных служб носят повязку с надписью: «На службе германских вооруженных сил».
Кроме того, каждому выдать удостоверение.
Кстати, в фильме "Судьба человека" и показан такой хиви
Подпись - фон Шверин» http://русскоедвижение.рф/index.php/history/52-articles/9699-lr--l--r
helblitter написал:
#1346481
Приказ командира 79-й пехотной дивизии вермахта об увеличении боевого состава.
9 февраля 1943 г.
мечтать не вредно
дивизия в это время в кастрюле сидела. там и сварилась.
krysa написал:
#1346411
3х томный кирпич по Курску.
krysa написал:
#1346411
А они штаб и батальон связи одной из СД ночью на марше раскатали
Изините, сказано было
NIK 43 написал:
#1344426
Маша Баранова написал:
#122503
В июле 1943 г на Курской дуге 6-й танковой дивизии был придан "Панцерн-цуг" №682 ( 7 танков Т-34 с русскими экипажами) из "группы Титьена". Взвод участвовал в ночной атаке в р-не села Ново-Оскочное.
...Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина
Ни про "Панцерн-цуг" №682, ни про "группу Титьена" у Замулина ничего нет.
Взвод Т-34, это Замулин цитирует мемуары
Первыми танки противника встретили бойцы учебного батальона 89-й гв. сд капитана Н. В. Рябцева. Сохранились воспоминания участника тех событий замкомандира батальона М. Г. Боева:
И всё же напрягаем зрение до боли в глазах. Метрах в пятидесяти впереди неясно прорезался силуэт машины. Это была наша „тридцатьчетвёрка“. Головной танк осторожно крался на малой скорости с открытыми люками. Из башенного люка высунулась голова. „Принять вправо!“ — послышалось из танка. Значит, свои. Напряжение словно рукой сняло. Мы пошли бок о бок с танковой колонной, оглядывая первую, вторую, третью „тридцатьчетверку“. И вдруг:
— Немцы!..
Все повернули головы налево и в двух шагах от себя увидели белые кресты на бортах машин. Горькая догадка молнией пронзила мозг: фашисты в голове колонны пустили изменников советской Родины — „власовцев“.
Мемуары, это сами понимаете...
Более того, там же Замулин приводит и немецкую версию.
Отходившее под охраной учебного батальона управление гвардейской дивизии в сумерках натолкнулось на боевую группу 6-й тд, которая в этот момент выдвинулась из Казачьего в направлении Ржавца, и вступило с ней в бой между селами Ржавец и Кураковка.
В авангарде шли танки 2-го танкового батальона под командованием майора Ф. Бёка, за ним бронетранспортеры 2-го батальона 114-го грп капитана Рембке.
Примерно через десять километров, — отмечал доктор Ф. Бёк, — наш Т-34 заглох. Движимый, несомненно, патриотическими чувствами, он преградил нам путь. Поэтому нашим солдатам пришлось вылезать из своих танков и, не обращая внимания на стоящих вокруг русских, с любопытством наблюдать за ними, оттаскивать Т-34 с дороги и спихивать его в кювет, чтобы освободить дорогу для остальных машин.
Несмотря на приказ не говорить по-немецки, раздалось несколько немецких ругательств. Никогда раньше я так не вздрагивал от ругательств, как у Ржавца. Но русские всё ещё ничего не замечали.
Экипаж нашего Т-34 подобрали, и мы продолжили движение.
Что касается группы Титьена. Пишут.
Летом 1943 года группа Титьена была переформирована в 709-й полк особого назначения. Его составляли 628, 629, 630 остбатальоны, артдивизион, танковый взвод из 7 танков и 582-я восточная артбатарея (четыре орудия).
Батальоны несли охрану железнодорожной колеи на участках Суземка. Середина. Буда и Суземка. разъезд Нерусса, обороняли населенные пункты Старая Погощь, Новая Погощь, Синчуры.
Это все в Брянской области.
Игнат написал:
#1346491
мечтать не вредно
На сновании приказа ОКХ
Игнат написал:
#1346491
мечтать не вредно
дивизия в это время в кастрюле сидела. там и сварилась.
Ну почему же мечтать.
В окужении под Сталиградом было около 20 000 "хиви".
... по сведениям обер-квартирмейстера 6-й армии подполковника В. фон Куновски, в число окруженных входили около 20 тысяч советских военнопленных, использовавшихся как вспомогательный персонал («хиви»).
helblitter написал:
#1346502
На сновании приказа ОКХ
мечтать можно и на основании приказа ОКХ. а -ля полет на Солнце провести ночью
приказ был не потому что немцефилов было много. а потому что немцев было мало. воевать некому. ну вот и премудро решили -набрать хиви..
Unforgiven написал:
#1346509
20 тысяч
пленных и так за людей не считали. немцы сами в котле голодали.
вот и выбор либо с голоду помереть, либо на довольствии потянуть. а там глядишь немец из котла вырвется
helblitter написал:
#1346481
Приказ командира 79-й пехотной дивизии вермахта об увеличении боевого состава.
9 февраля 1943 г.
helblitter написал:
#1346481
К 20.2.1943 доложить/quote]
"Дивизионный штаб был эвакуирован воздушным путём 8—9 января, тогда как большинство бойцов дивизии оказалось в советском плену".
Шестая армия капитулировала 31 января 1943 года
Дивизии уже нет но штаб есть. работает
самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"
Игнат написал:
#1346514
пленных и так за людей не считали. немцы сами в котле голодали.
вот и выбор либо с голоду помереть, либо на довольствии потянуть. а там глядишь немец из котла вырвется
Вы не поняли.
Это данные на момент окружения.
Т.е. эти "хиви" были "хиви", еще до того как.
И 20 000, это только "хиви"попавшие в окружение.
Страниц: 1 2