Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
shuricos,
Yosikava,
Алекс,
ВладимирФ,
клерк,
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 06.03.2019 00:43:40

NIK 43
Гость




Re: Русские танкисты Вермахта.

Маша Баранова написал:

#122503
В июле 1943 г на Курской дуге 6-й танковой дивизии был придан "Панцерн-цуг" №682 ( 7 танков Т-34 с русскими экипажами) из "группы Титьена". Взвод участвовал в ночной атаке в р-не села Ново-Оскочное.

...Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина

#27 06.03.2019 19:57:38

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Русские танкисты Вермахта.

NIK 43 написал:

#1344426
..Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина

интересно и чем это кончилось ?
/неслыхал ранеечто дойче доверяли сов.технику советским танкистам..видимо хорошо перед этим доказали свою преданность.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#28 06.03.2019 20:04:24

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Русские танкисты Вермахта.

Вроде как это подразделение "выросло" из противопартизанского отряда. А там они могли быть повязанными кровью с немцами очень основательно


С уважением

#29 06.03.2019 20:24:37

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Русские танкисты Вермахта.

У гансказаков отмечались трофейные танки. 2 шт и те подбиты но тем не менее.
Интересно только, экипажи немецкие или из переметчиков


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#30 06.03.2019 20:49:38

NIK 43
Гость




Re: Русские танкисты Вермахта.

Анатолий написал:

#1344533
интересно и чем это кончилось ?
/неслыхал ранеечто дойче доверяли сов.технику советским танкистам..видимо хорошо перед этим доказали свою преданность.

...Они там ночью столкнулись с нашей пехотой на марше. Увидев силуэты Т-34 и русские голоса, пехота их приняла за своих и пошла рядом. Рассвело, стали видны кресты на броне - начался бой.
  Есть фото в Сети - Т-34 с крестами, "подбит на Белгородском направлении", причем это не Т-34 из дивизии Рейх.

#31 06.03.2019 22:47:06

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Русские танкисты Вермахта.

В одной из тем я постил мемуары.надо вспомнить.
Там немец писал что у него в составе экипажа броневика был русский.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#32 06.03.2019 22:56:05

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Русские танкисты Вермахта.

В одной из тем я постил мемуары.надо вспомнить.
Там немец писал что у него в составе экипажа броневика был русский.
Точнее находился при нем, скорее правда в роли ординарца а не в моставе экипажа
http://militera.lib.ru/memo/german/meye … t.html#t13 ищите строки " казак Михель" в главе сражение за харьков и в соседних.

по тексту коссак с ним был и на западном фронте

Отредактированно Игнат (07.03.2019 09:09:13)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#33 07.03.2019 00:02:51

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2111




Вебсайт

Re: Русские танкисты Вермахта.

ППЦ! Некропостинг! 10 лет тема была мертва... И на тебе!*shock ogo*


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#34 07.03.2019 00:28:02

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Русские танкисты Вермахта.

Yosikava написал:

#1344579
ППЦ! Некропостинг!

Появляются новые люди. Тоже хотят поучаствовать ))

#35 13.03.2019 17:25:55

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Русские танкисты Вермахта.

Игнат написал:

#1344566
Точнее находился при нем, скорее правда в роли ординарца а не в моставе экипажа

Это "хиви"(нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswillige, восточные добровольные помощники). На февраль 1945 года количество хиви определялось в 600 тысяч человек в вермахте, 15 тысяч во флоте и 60 тысяч в люфтваффе.

Источник: Хиви: сколько советских граждан помогали немецким оккупантам
© Русская Семерка russian7.ru


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#36 13.03.2019 19:07:27

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Русские танкисты Вермахта.

Простите, но ссылка на ресурс сомнительного свойства, где история соседствует с рубриками "Как правильно здороваться зайдя в камеру" как то не очень солидно


С уважением

#37 13.03.2019 19:38:38

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Русские танкисты Вермахта.

helblitter написал:

#1346347
Это "хиви"(нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswillige, восточные добровольные помощники). На февраль 1945 года количество хиви определялось в 600 тысяч человек в вермахте, 15 тысяч во флоте и 60 тысяч в люфтваффе.

Где ж для них рейх столько самолетов и кораблей то набрал энто ж сколько экипажей подлодок то))))))))


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#38 13.03.2019 19:39:03

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русские танкисты Вермахта.

NIK 43 написал:

#1344426
Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина

Простите, а в какой книге В.Н.Замулина, и каким образом "подтверждается"?

#39 13.03.2019 21:41:20

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4170




Re: Русские танкисты Вермахта.

Unforgiven написал:

#1346385
Простите, а в какой книге В.Н.Замулина

3х томный кирпич по Курску.

Unforgiven написал:

#1346385
каким образом "подтверждается"?

А они штаб и батальон связи одной из СД ночью на марше раскатали


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#40 14.03.2019 12:29:50

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Русские танкисты Вермахта.

Игнат написал:

#1346384
Где ж для них рейх столько самолетов и кораблей то набрал энто ж сколько экипажей подлодок то))))))))

Приказ по 79-й пехотной дивизии вермахта:

Приказ командира 79-й пехотной дивизии вермахта об увеличении боевого состава.

9 февраля 1943 г.

1) В целях освобождения солдат-немцев для участия в боях с оружием в руках, в самых широких размерах использовать военнопленных, которые после проверки могут быть включены в число добровольно помогающих.

2) Приказываю зачислять военнопленных на нижеследующие должности:

половину фактической численности ездовых,

половину фактической численности шоферов грузовых машин,

все должности сапожников, портных и шорников,

должности вторых поваров,

половину должностей кузнецов.

3) К 20.2.1943 доложить:

а) сколько военнопленных назначено по каждому батальону с указанием об исполнении;

б) сколько военнопленных еще потребуется в соответствии со 2 пунктом и для какой работы;

в) какие должности помимо указанных в пункте 2 могут быть заменены военнопленными.

4) Каждый пехотный полк формирует по 1 саперной роте, составленной из военнопленных-добровольцев.

Численность каждой роты — 100 человек.

Из личного состава немцев в роты, сформированные полками. назначать: на одну русскую роту

одного фельдфебеля в качестве командира роты;

шесть командиров отделений;

одного унтер-офицера по снабжению;

одного счетовода;

одного писаря.

5) Всех зачисленных военнопленных занести в своих частях в списки, содержащие: имя и фамилию, дату рождения, последнее место жительства,. личные приметы.

6) Все зачисленные военнопленные получают полный паек германского солдата.

Получение денежного содержания и дополнительного довольствия допускается лишь после двухмесячного испытания и зачисление в число добровольцев вспомогательных служб. Зачисление производится по представлению прямого начальника командиром дивизии.

7) Всем военнопленным, получившим назначения, выдать белую нарукавную повязку с лотарингским крестом, которую носить на левом рукаве сверху. Добровольцы вспомогательных служб носят повязку с надписью: «На службе германских вооруженных сил».

Кроме того, каждому выдать удостоверение.

Кстати, в фильме "Судьба человека" и показан такой хиви
Подпись - фон Шверин» http://русскоедвижение.рф/index.php/history/52-articles/9699-lr--l--r


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#41 14.03.2019 12:46:01

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Русские танкисты Вермахта.

helblitter написал:

#1346481
Кроме того, каждому выдать удостоверение.
Кстати, в фильме "Судьба человека" и показан такой хиви Подпись - фон Шверин»

А когда фон Шверин успел посмотреть "Судьбу человека"? :)

#42 14.03.2019 12:53:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Русские танкисты Вермахта.

helblitter написал:

#1346481
Приказ командира 79-й пехотной дивизии вермахта об увеличении боевого состава.

9 февраля 1943 г.

мечтать не вредно :D
дивизия в это время в кастрюле сидела. там и сварилась.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#43 14.03.2019 12:54:00

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русские танкисты Вермахта.

krysa написал:

#1346411
3х томный кирпич по Курску.

krysa написал:

#1346411
А они штаб и батальон связи одной из СД ночью на марше раскатали

Изините, сказано было

NIK 43 написал:

#1344426
    Маша Баранова написал:
    #122503
    В июле 1943 г на Курской дуге 6-й танковой дивизии был придан "Панцерн-цуг" №682 ( 7 танков Т-34 с русскими экипажами) из "группы Титьена". Взвод участвовал в ночной атаке в р-не села Ново-Оскочное.

...Этот факт подтверждается в книге В.Н.Замулина

Ни про "Панцерн-цуг" №682, ни про  "группу Титьена" у Замулина ничего нет.
Взвод Т-34, это Замулин цитирует мемуары

Первыми танки противника встретили бойцы учебного батальона 89-й гв. сд капитана Н. В. Рябцева. Сохранились воспоминания участника тех событий замкомандира батальона М. Г. Боева:
И всё же напрягаем зрение до боли в глазах. Метрах в пятидесяти впереди неясно прорезался силуэт машины. Это была наша „тридцатьчетвёрка“. Головной танк осторожно крался на малой скорости с открытыми люками. Из башенного люка высунулась голова. „Принять вправо!“ — послышалось из танка. Значит, свои. Напряжение словно рукой сняло. Мы пошли бок о бок с танковой колонной, оглядывая первую, вторую, третью „тридцатьчетверку“. И вдруг:
— Немцы!..
Все повернули головы налево и в двух шагах от себя увидели белые кресты на бортах машин. Горькая догадка молнией пронзила мозг: фашисты в голове колонны пустили изменников советской Родины — „власовцев“.


Мемуары, это сами понимаете...
Более того, там же Замулин приводит и немецкую версию.

Отходившее под охраной учебного батальона управление гвардейской дивизии в сумерках натолкнулось на боевую группу 6-й тд, которая в этот момент выдвинулась из Казачьего в направлении Ржавца, и вступило с ней в бой между селами Ржавец и Кураковка.
В авангарде шли танки 2-го танкового батальона под командованием майора Ф. Бёка, за ним бронетранспортеры 2-го батальона 114-го грп капитана Рембке.

Примерно через десять километров, — отмечал доктор Ф. Бёк, — наш Т-34 заглох. Движимый, несомненно, патриотическими чувствами, он преградил нам путь. Поэтому нашим солдатам пришлось вылезать из своих танков и, не обращая внимания на стоящих вокруг русских, с любопытством наблюдать за ними, оттаскивать Т-34 с дороги и спихивать его в кювет, чтобы освободить дорогу для остальных машин.
Несмотря на приказ не говорить по-немецки, раздалось несколько немецких ругательств. Никогда раньше я так не вздрагивал от ругательств, как у Ржавца. Но русские всё ещё ничего не замечали.
Экипаж нашего Т-34 подобрали, и мы продолжили движение.


Что касается группы Титьена. Пишут.

Летом 1943 года группа Титьена была переформирована в 709-й полк особого назначения. Его составляли 628, 629, 630 остбатальоны, артдивизион, танковый взвод из 7 танков и 582-я восточная артбатарея (четыре орудия).
Батальоны несли охрану железнодорожной колеи на участках Суземка. Середина. Буда и Суземка. разъезд Нерусса, обороняли населенные пункты Старая Погощь, Новая Погощь, Синчуры.


Это все в Брянской области.

#44 14.03.2019 13:16:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Русские танкисты Вермахта.

Игнат написал:

#1346491
мечтать не вредно :D

На сновании приказа ОКХ


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#45 14.03.2019 13:41:31

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русские танкисты Вермахта.

Игнат написал:

#1346491
мечтать не вредно :D
дивизия в это время в кастрюле сидела. там и сварилась.

Ну почему же мечтать.
В окужении под Сталиградом было около 20 000 "хиви".

... по сведениям обер-квартирмейстера 6-й армии подполковника В. фон Куновски, в число окруженных входили около 20 тысяч советских военнопленных, использовавшихся как вспомогательный персонал («хиви»).

#46 14.03.2019 13:51:47

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Русские танкисты Вермахта.

helblitter написал:

#1346502
На сновании приказа ОКХ

мечтать можно и на основании приказа ОКХ. а -ля полет на Солнце провести ночью
приказ был не потому что немцефилов было много. а потому что немцев было мало. воевать некому. ну вот и премудро решили -набрать хиви..

Unforgiven написал:

#1346509
20 тысяч

пленных и так за людей не считали. немцы сами в котле голодали.
вот и выбор либо с голоду помереть, либо на довольствии потянуть. а там глядишь немец из котла вырвется


helblitter написал:

#1346481
Приказ командира 79-й пехотной дивизии вермахта об увеличении боевого состава.

9 февраля 1943 г.

helblitter написал:

#1346481
К 20.2.1943 доложить:[/quote]
"Дивизионный штаб был эвакуирован воздушным путём 8—9 января, тогда как большинство бойцов дивизии оказалось в советском плену".
Шестая армия капитулировала 31 января 1943 года

Дивизии уже нет но штаб есть. работает :D


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#47 14.03.2019 14:19:18

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русские танкисты Вермахта.

Игнат написал:

#1346514
пленных и так за людей не считали. немцы сами в котле голодали.
вот и выбор либо с голоду помереть, либо на довольствии потянуть. а там глядишь немец из котла вырвется

Вы не поняли.
Это данные на момент окружения.
Т.е. эти "хиви" были "хиви", еще до того как.
И 20 000, это только "хиви"попавшие в окружение.

Страниц: 1 2


Board footer