sas1975kr написал:

#940185
Непробиваемый realswat

Интересно.

sas1975kr написал:

#940147
С этого момента разрешите называть Вас "Непробиваемый" realswat...

realswat написал:

#940158
Не разрешаю.

Вы совсем плохо понимаете написанное мной? ))

sas1975kr написал:

#940204
Учитывая тон ваших постов мне, мое воспитание это позволит

Глядя на природу в окно, с Вас слетела шляпа
Вы, прежде чем с английского переводить, русский бы выучили, что ли. Пригодится, ага.

Serg написал:

#940211
если только впоследствии.

То есть снаряд сначала разрушается при ударе о преграду одновременно разрушая ее, а внутри затем происходит его взрыв?

realswat написал:

#940200
Нижняя палуба была предназначена для защиты от осколков снарядов, пробивших верхний или главный пояси разорвавшихся позади пояса. Причём скосы нижней палубы, возможно, рассчитывали и на то, чтобы удержать собственно снаряд, пробивший нижний пояс у ВЛ.

В тексте этого нет. Полагаю это Ваше личное мнение. Разумеется основанное на некой сумме знаний, в т.ч. информации из доступных источников. Есть ли среди них французские?

realswat написал:

#940228
"Вам шашечки или ехать?" (с)

Не надо балаганить. Можно ведь?

rummer59 написал:

#940230
Не надо балаганить. Можно ведь?

Верная мысль.

rummer59 написал:

#940240
Есть сомнения. Если речь вести о французских снарядах этого калибра.

А что не так с французскими снарядами?

rummer59 написал:

#940276
При обстреле в 1909 Иены выяснилось, что бронебойный 12 дм снаряд образца 1906 мог с 6000 м пробивать только 120 мм броню.

А это откуда сведения?

rummer59 написал:

#940219
То есть снаряд сначала разрушается при ударе о преграду одновременно разрушая ее, а внутри затем происходит его взрыв?

Не знаю что в данном случае подразумевается под разрушением поэтому не могу ответить.

rummer59 написал:

#940292
Отсюда http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 2&p=22

Посмотрел. В книжке Кареса вроде как написано что 305мм ББ снаряд неэффективен против 320мм цементированной брони (видимо гарвея) на 6000м, и с трудом пробивает на 4000м: L'obus de rupture de 305 mm s'est montré inefficace à 6 000 m contre la cuirasse de ceinture de 320 mm d'acier cémenté. L'éclatement dans la plaque près de la flottaison produit un ébranlement peu marqué de la muraille et des effets sans importances au dessous, sur le bordé de ca rène. À 4 000 m, la muraille est à peine percée.
А далее что тяжелый 305мм снаряд доказал эффективность против 320мм брони на 6км: L'obus alourdi de 305 mm s'est montré efficace contre la cuirasse de 320 mm, à la portée fictive de 6 000 m.
Но я французский реально не знаю. Может кто уточнит.

rummer59 написал:

#940276
снаряд образца 1906 мог с 6000 м пробивать только 120 мм броню.

Внесу исправления. Это касается снаряда образца 1893-96. Образец 1906 как раз был эффективен против любой брони Иена на 6000 м. Мой недогляд.

Serg написал:

#940332
В нем не говорится о трудностях пробития.

А в нашем здесь разговоре о трудностях речь не ведется. Меня спросили имеются ли сомнения, в том что 12дм снаряд может с дистанции 6-8 км пробить пояса Нормандии. Я высказался положительно в отношении французских снарядов этого калибра: ББ образца 1893-96 на 6 км пробивал 120 мм, а с 4 км - 150 мм броню.
А вообще то речь шла о том где происходит разрыв снаряда: при ударе о броню или после ее пробития для Нормандий.  При этом дается различная трактовка текста на английском и высказываются мнения в пользу той или иной точки зрения. Но приводимые доказательства стороны не убеждают. Все как обычно.

rummer59 написал:

#940330
Внесу исправления. Это касается снаряда образца 1893-96. Образец 1906 как раз был эффективен против любой брони Иена на 6000 м. Мой недогляд.

Вот и хорошо, что разобрались. А то уже и ув. Serg внёс дополнения, и из зала тут мне подсказывают, и даже по ссылке:

Полубронебойный снаряд 240 мм калибра показал превосходную пробиваемость. С расстояния 4000 м он пробивал
цементированную броню, равную своему диаметру.

Трудно было бы разбираться с теорией, в которой 240-мм снаряды бьют 240-мм броню, а 305-мм - "с трудом пробивают 150-мм"

Можно отметить и это:

Другой [305-мм полубронебойный - r.] снаряд попал в носовую башню. Броня была пробита, а пять манекенов были разорваны на части.

За ссылку спасибо, материал интересный.

rummer59 написал:

#940340
А вообще то речь шла о том где происходит разрыв снаряда: при ударе о броню или после ее пробития для Нормандий.  При этом дается различная трактовка текста на английском и высказываются мнения в пользу той или иной точки зрения. Но приводимые доказательства стороны не убеждают. Все как обычно.

Ну, скорее, тут "как обычно" была потеряна нить разговора))
Речь шла, скорее, о том, на какое воздействие рассчитывались палубы Норманди. Я предположил, что французы должны были бы рассчитывать на то воздействие, которые, по их мнению, могли оказать их собственные снаряды.

Об их мнении относительно эффективности 340-мм орудия написал выше, теперь ещё немного французских оценок:

Earlier SAP shells were nose-fused and capped, but as of 1909 shells were base-fused for better penetration. With a striking velocity of 1968ft/sec (600m/sec) SAPC shells were expected to perforate from three-fifths to seven-tenths of the calibre of special steel plate at an angle of impact of 18°, and to burst about 3ft in rear of plate. They were supplied for 10cm and larger guns

Всё тот же Фридман, Naval Weapons of World War One.
Кстати, стоит обратить внимание: верхняя кромка главного пояса Норманди (240-мм) - аккурат предел для 340-мм полубронебойного снаряда (0,7 калибра).
А 180-мм пояс - это 0,6 от 305-мм.
Хотя special steel немного смущает, да))

Отредактированно realswat (09.04.2015 09:17:56)