Вы не зашли.
Страниц: 1
Вопросы по весовой сводке.
С дредноутами не срослось. У Фридмана черт ногу сломит. Решил посмотреть линкоры поздней постройки. Литературы по ним больше. Думал там нестыковок не возникнет. А куда ж там. Взялся смотреть Саут Дакоту
По Чаусову (МК Спецвыпуск №1 за 2005 и Истребители Линкоров. Москва. Яуза. 2010.) общие итоги, в отличие от Фридмана сходятся. Но при этом и сами итоги и отдельные статьи по Саут Дакоте на 1942 сильно отличаются. Все данные в длинных тоннах. У Чаусова просто 1942. У Фридмана - данные на момент ввода в строй. Кто-то может объяснить следующую разницу:
Чаусов:
броня 13943
корпус 13355
механизмы 3442
вооружение 2608
боезапас 2284
Фридман, март 1942:
Броня 8198
Корпус 18509,4
дельные вещи 1759,2
Броня 8198
СУ 3236,3
вооружение 2479,9
боезапас 2230,6
при этом у фридмана включены в статью "корпус":
Противоторпедные переборки 1754,3
Бронепалуба 3653,7
Противоосколочная и третья палуба 1290,5
Ни в каком сочетании у меня не получилось выйти на тот же корпус или бронирование.
Остальные статьи то же отличаются. У Фридмана есть данные на апрель 1942. Там некоторые статьи поменялись. Но они опять же не совпадают с Чаусовым.
Кто-то может помочь со всей этой катавасией?
У Фридмана спросить сложно. Попробуйте спросить у Чаусова.
Чаусов видимо переписал Далина&Гацке у которых дана развесовка СД на 42г, откуда и как она получена неизвестно. Фридман брал проектные цифры, а по американской практике палубы, ПТП и прочие бронепереборки, броня башен это корпус. В ВВ Design&development он их пересчитал для более-менее корректного сравнения с другими ЛК: корпус 12590 броня 14386 ЭУ 3442 вооружение 4764.
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #607989
Кто-то может объяснить следующую разницу/quote]
Дулин и Гарцке могут...
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #608024
Дулин и Гарцке могут..
Откуда брал цифры Чаусов понятно. Но вот почему эти цифры не идут с Фридманом?
Serg написал:
Оригинальное сообщение #608021
В ВВ Design&development он их пересчитал для более-менее корректного сравнения с другими ЛК: корпус 12590 броня 14386 ЭУ 3442 вооружение 4764.
Странно. U.S. Battleships: An Illustrated Design History по идее новее - 1986, а Design&development 1980...
При этом они все равно не сходятся с цифрами Дулина/Гарцке
Предположим откуда ЭУ 3442 я могу догадаться. Это Machinery (dry) (если считать что это СУ + масло) + Machinery Liquids (в него масло не входит).
Но вот остальные статьи все равно не сходятся. Интересно, на какую дату дает свои данные Дулин? У Чаусова в истребителях линкоров указано что эти данные на конец 1942 года. Тогда возможные расхождения - последствия ремонта.
Отредактированно sas1975kr (13.10.2012 23:20:26)
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #608012
У Фридмана спросить сложно. Попробуйте спросить у Чаусова.
Где?
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #608035
Интересно, на какую дату дает свои данные Дулин?
1942 год...с учётом даты ввода в строй, вероятно, на лето 1942
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #608039
1942 год...с учётом даты ввода в строй, вероятно, на лето 1942
Если гонять сфероконей.
У Дулина вооружение 2608 дл. т
У Фридмана - 2480.
Разница в 128 т.
Пианино весили порядка 5-6 т. Счетверенный бофорс - 10-11 т. Не знаю все ли бофорсы были счетверенными, но после модернизации вместо 28 28-мм (7 АУ) получили 68 40-мм. Это 17 счетверенных.
Разница порядка 17*10 - 5*7 = 170 - 35 = 135 т. Уж очень близка....
sas1975kr написал:
Оригинальное сообщение #608060
Это 17 счетверенных.
Осенью 42-го их было всего 4.
С февраля 43-го - как раз 17.
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #608061
Осенью 42-го их было всего 4.
С февраля 43-го - как раз 17.
4 не дают искомой разницы. Эрликоны же весят не много. Я ж говорю сферокони
Ремонт то шел с декабря 1942 по февраль 1943. И после него развесовка как раз сильно поменялась. До этого в 1942 были косметические изменения...
Попытайтесь найти в сети R. Dulin, US Batleships in World War II (1976), я ее когда-то держал в руках, до сих пор жалею, что не купил. Там подробные данные о проектах "Монтана" в 1938-42 гг., проект был утвержден в июне 1942 г. Хотя и потом были небольшие поправки. Учтите, что в одних случаях приведены англ. тонны (1016 кг), в других - метрические (1000 кг). Поэтому, к примеру, стандартное водоизмещение Ямато дают то в 64000 т, то в 65000 т.
Добрый День !
Эд написал:
Оригинальное сообщение #608288
Попытайтесь найти в сети R. Dulin, US Batleships in World War II (1976)
Эл. версии 1976 года (совместного труда Дулин / Гарцке) издания в открытом доступе нет ... Доступно позднее переиздание 1995 года
http://books.google.ru/books?id=oFv4gqB … mp;f=false и то только частично ,в окрытой части
по тематике там только проектные цифры , но помимо
Страниц: 1