Сейчас на борту: 
Аскольд,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 27.01.2012 01:12:38

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #471352
В первой части верно, а дальше вас занесло не туда :-) именно так - я имел в виду, что означенный лаки-шот мог быть с "Принца" и прошел он не через палубы, а с недолетом под ватерлинию, т. е. не специальный "ныряющий" снаряд, коих у кригсмарине не было, а обычный снаряд, который удачно недолетел. :-)

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=344&p=1
http://base13.glasnet.ru/text/ju/jurens.htm
Читаем, наслаждаемся :)
Пы. Сы. Лично я сторонник сбоя системы эжекции или затяжного выстрела.

#27 27.01.2012 11:10:40

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #471400
Лично я сторонник сбоя системы эжекции или затяжного выстрела

Возможно. Но Вы видели схему путешествия американского снаряда в артпогреб "Жана Бара"?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#28 27.01.2012 11:33:53

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #471486
Но Вы видели схему путешествия американского снаряда в артпогреб "Жана Бара"?

Арт.погреб СК? Согласен. Просто версия технического сбоя требует меньше всего допущений. Остальное- к Господу Богу при личной встрече :) В этом мире уже, увы, точнее узнать не прийдется.

#29 27.01.2012 11:37:08

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

А вот насколько плохая стрельба "Худа" характерна именно для данного боя или это присуще ей изначально хотелось бы все таки разобраться.
Пы.Сы. И к сожалению так и нет ответа на мой самый первый вопрос на этом форуме- могли ли быть на "Худе" заряды доютландского стандарта.

#30 27.01.2012 11:55:39

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #471493
И к сожалению так и нет ответа на мой самый первый вопрос на этом форуме- могли ли быть на "Худе" заряды доютландского стандарта.

Не думаю. Линейных кораблей постройки времен ПМВ с артиллерией ГК той же системы, что у "Худа", у британцев было предостаточно, но  прецедентов с зарядами не было. Помнится, линкоры Александрийской эскадры для обстрелов береговых целей использовали шрапнель времен ПМВ, которая плохо рвалась от старости, но тоже без последствий для самих кораблей.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#31 27.01.2012 12:17:57

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #471500
но  прецедентов с зарядами не было.

Я не в смысле прецендента,просто интересно- мне попадались данные, что в "Катапульте" она стреляла именно такими. Увы тотально не помню где попадалось :(

#32 27.01.2012 12:35:04

vov
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #471493
И к сожалению так и нет ответа на мой самый первый вопрос на этом форуме- могли ли быть на "Худе" заряды доютландского стандарта.

КРАЙНЕ маловероятно.
Порох (кордит) утилизируют раньше, чем за 25 лет хранения.

#33 27.01.2012 12:46:27

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

vov написал:

Оригинальное сообщение #471514
КРАЙНЕ маловероятно.

Поддерживаю. Помню только, что книга/журнал(?) были на польском.

#34 27.01.2012 12:54:17

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

vov написал:

Оригинальное сообщение #471514
Порох (кордит) утилизируют раньше, чем за 25 лет хранения.

Где-то я читал, что "Мутсу" взлетел на воздух,  имея на борту именно такие заряды.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#35 27.01.2012 15:02:46

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 527




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

CVG написал:

Оригинальное сообщение #471350
"Принц Ойген" зарядил в "Худ" специальными противолодочными ныряющими снарядами (по сути выстреливаемыми глубинными бомбами)

Такими снарядами на большие дистанции не стеляют по причине их специфической аэродинамики. 
Подрыв ныряющего снаряда у борта надводного корабля существенных повреждений не нанесет из-за сравнительно малого количества ВВ.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

#36 27.01.2012 16:32:45

vov
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #471520
Где-то я читал, что "Мутсу" взлетел на воздух,  имея на борту именно такие заряды.

В принципе, это возможно, конечно. Но маловероятно.

была такая неплохая статья в старом WI - "Стабильность нитроцеллюлозного пороха". В ней говорилось, что как раз после 1МВ с нитроцеллюлозными порохами (в т.ч.кордитом) более или менее разобрались. Установили неизбежность его разложения с возможностью самовоспламенения. И обновляли заряды достаточно часто. Ессно, по рез-там контроля. Какие-то партии оставляли, возможно.

#37 27.01.2012 16:47:28

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2647




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

vov написал:

Оригинальное сообщение #471514
КРАЙНЕ маловероятно.
Порох (кордит) утилизируют раньше, чем за 25 лет хранения.

Вроде американцы в 84г стреляли по сирийцам порохом времен корейской войны, а то и старее. Другое дело что снаряды при этом разлетались в стороны и в цель не попадали, а Худ попал.

Отредактированно Serg (27.01.2012 16:47:40)

#38 27.01.2012 17:05:49

vov
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Serg написал:

Оригинальное сообщение #471638
Вроде американцы в 84г стреляли по сирийцам порохом времен корейской войны, а то и старее.

А у них порох нитроглицериновый. Куда как более стабильный.
Главные неприятности именно с нитроцеллюлозой, т.е., клиенты - (счастливые?) обладатели кордита и его вариантов: ангичане, японцы, итальянцы (в 1МВ во всяком случае)

#39 27.01.2012 17:20:44

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2647




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Нитроцеллюлоза тоже нашла своих клиентов, наш ЧМ дредноут. А нитроглицериновые по разному себя вели, немцы ведь в ПМВ использовали такой же порох как кордит по составу но взрывались хуже, просто так лишь крейсер потеряли.

#40 28.01.2012 02:04:00

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Serg написал:

Оригинальное сообщение #471638
Вроде американцы в 84г стреляли по сирийцам порохом времен корейской войны, а то и старее.

Чем такие игры кончились помните?

#41 28.01.2012 02:15:06

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25021




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #471938
Чем такие игры кончились помните?

Там сильно много внешних причин было, чтобы судить однозначно.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#42 28.01.2012 04:02:08

bober550
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #471940
Там сильно много внешних причин было, чтобы судить однозначно.

И тут согласен, но согласитесь- подозрения присутствуют.

#43 28.01.2012 08:36:54

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

vov написал:

Оригинальное сообщение #471649
А у них порох нитроглицериновый. Куда как более стабильный.
Главные неприятности именно с нитроцеллюлозой, т.е., клиенты - (счастливые?) обладатели кордита и его вариантов: ангичане, японцы, итальянцы (в 1МВ во всяком случае)

То ли у меня склероз, то ли все было с точностью да наоборот.
И неприятности были именно с нитроглицериновыми порохами, кордит из их ряда.
Нитроцеллюлозные же пороха горели не взрываясь, соответственно именно их обладатели были несколько посчастливей...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#44 28.01.2012 12:08:09

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #471966
То ли у меня склероз, то ли все было с точностью да наоборот.
И неприятности были именно с нитроглицериновыми порохами, кордит из их ряда.

100% Вообще, выделяют 3 типа б/д порохов: нитроцелюлозный=пироклислиновый (принят в России), нитроглицериновый (баллиститный и кордитный) был принят в Британии и пироколлодийный - был принят в США.

Отредактированно Aurum (28.01.2012 12:08:24)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#45 28.01.2012 13:11:44

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

Значит склероз не у меня :)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #472022
нитроцелюлозный=пироклислиновый (принят в России),

Насколько можно судить - и в Германии тоже?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#46 28.01.2012 14:53:55

Byhia
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

RDX написал:

Оригинальное сообщение #431145
Только одно маленькое НО!
У немцев был порох с нитроглицерином.

#47 28.01.2012 16:10:13

странник
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

CAM написал:

Оригинальное сообщение #471043
На 15км угол падения снарядов линкора был несколько менее 15град. Нужно еще понимать, как по отношению к Бисмарку нажодился Худ. Сколько уже было примеров, как поразивший корабль снаряд путешествовал внутри его по немыслимой траэктории.

Встречалось мнение, что сначала детонировал погреб вспомогательной артиллерии, он раскурочил паровые турбины, а их взрыв в свою очредь вызвал детонацию погреба ГК.

#48 28.01.2012 16:12:18

han-solo
Гость




Re: Результаты учебных стрельб орудий ГК линкоров "Бисмарк" ,"Кинг Джордж 5" и ЛК "Худ".

странник написал:

Оригинальное сообщение #472168
Встречалось мнение, что сначала детонировал погреб вспомогательной артиллерии, он раскурочил паровые турбины, а их взрыв в свою очредь вызвал детонацию погреба ГК.

Не верное мнение-турбины не взрываются.

Страниц: 1 2


Board footer