Вы не зашли.
Мирослав Эдуардович, не возражаете если я схемку из КТБ флотилии использую по 4-5 июля?
Ради Бога.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #267936
Эта "Цитадель" у меня есть, как и множество документов нашей ША. Если что-то интересует - спрашивайте.
Может быть Вы располагаете какой-нибудь информацией по действиям 47-го шап КБФ 4 июля. Мне удалось найти только:
"04.07.1944 г. 47-й шап (11-я шад ВМФ) выполнил 7 боевых вылетов, в которых участвовало: в первом вылете 30 Ил-2, во 2-м - 28, в 3-м - 15, в 4-м - 6, в 5-м - 18, в 6-м - 18, в 7-м - 6 Ил-2. Ведущими в 7 вылетах были: Н.Г.Степанян (дважды), Г.Т.Попов (дважды), Е.Г.Удальцов, М.М.Беляков, Ю.А.Акаев. Назначались еще ведущие групп (по 5-6 Ил-2 в группе). Этими ведущими групп были: И.Г.Борисов, А.А.Божок, Ю.А.Акаев, М.М.Беляков, В.Я.Глухарев, Г.Т.Попов, З.Ф.Лазарев, Е.Г.Удальцов, В.П.Остапенко.
Боевые вылеты были произведены по огневым точкам и живой силе противника в районе дер. Тейкар-Сари, о. Суонион-Сари, а также по плавсредствам в районе о. Тейкар-Сари, о. Тупиуран-Сари и Сатама-Лахт.
При ударах по морским целям потоплены: 1 СКР и 1 баржа, повреждены: 1 ТР и 1 СКР.
Потери: два экипажа были сбиты огнем ЗА. Экипаж - летчик капитан Г.М.Чернов, воздушный стрелок ст. краснофлотец А.И.Мандров - погибли при БШУ по артбатареям и огневым точкам противника на острове Суонион-Сари - упали над целью. А экипаж - летчик мл. лейтенант Б.Литвинов, воздушный стрелок мл. сержант А.П.Просвирин - производили БШУ по плавсредствам противника в Финском заливе. Самолет упал в воду западнее о. Суонион-Сари. Кроме того, 7 Ил-2 были повреждены."
Гиляревский В.П. Война: Морские летчики. О боевом пути 47-го штурмового авиаполка ВВС ВМФ. В 2-х томах. — 1992.
Бывал на островах несколько раз с 1970 по 1978 годы, следов высадки десанта и действий нашей ж/д артиллерии оставалось очень много... Случайно наткнулся на место падения нашего Ил-2, очень может быть - это самолет к-на Чернова...
Отредактированно CrenDel (14.10.2011 03:58:25)
CrenDel написал:
Оригинальное сообщение #430450
Может быть Вы располагаете какой-нибудь информацией по действиям 47-го шап КБФ 4 июля.
Да, какой-нибудь располагаю Не могли бы Вы конкретизировать свой вопрос.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #430516
Да, какой-нибудь располагаюНе могли бы Вы конкретизировать свой вопрос.
Интересует по каким конкретно целям работал целый полк, особенно в первые два вылета. Вызывает большое сомнение, что 30 Илов обрабатывали ФАБами остров площадью около 7кв.км...
Вопрос понятен.
Согласно ЖБД 11-й шад еще вечером к-р дивизии получил на ФКП ВВС задачу с утра 4 июля массированными ударами с непрерывным штурмовым патрулированием обеспечить высадку десантов на о-вах Тейкарсари и Суонисари и продвижение десанта на этих островах.
В 06.10 30 Ил-2 47 шап вылетели для уничтожения опорных пунктов на о. Тейкарсари. Произвели посадку в 07.50. В 06.40 с двух заходов с планирования штурмовали постройки в д. Тейкарсари. Израсходовано 116 ФАБ-100, 111 РС-82, 3400 ВЯ, 320 БС, 4600 ШКАС. Вызвано 2 взрыва, 8 очагов пожаров. На выходе из атаки один Ил-2 поврежден ФВ-190.
В 09.05, 09.25, 10.05, 10.25, 10.47, 11.13, 12.06 на штурмовое патрулирование вылетали четверки, в 09.47 - тройка Ил-2.
Машина к-на Чернова, вылетавшая в 10.25, с задания не вернулась.
В 12.25 получено сообщение НШ КБФ, что десант высадился и успешно продвигается.
Штурмовики Суонинисаари вместе с артиллерией так обработали, что смели там почти все что было, вместе со штабом, уничтоженным очень бысчтро. Финны головы поднять не могли.
CrenDel написал:
Оригинальное сообщение #430450
Может быть Вы располагаете какой-нибудь информацией по действиям 47-го шап КБФ 4 июля.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #430739
В 09.05, 09.25, 10.05, 10.25, 10.47, 11.13, 12.06 на штурмовое патрулирование вылетали четверки, в 09.47 - тройка Ил-2.
Машина к-на Чернова, вылетавшая в 10.25, с задания не вернулась.
В 12.25 получено сообщение НШ КБФ, что десант высадился и успешно продвигается.
Тогда можно предположить, что этот самолет упал в то время, когда десант вышел к острову Esisaari (о.Передовик):
"Подразделениям 3-го батальона, вышедшим к мосту, ведущему на о. Эси-сари, противник оказал с этого острова сильное огневое сопротивление. Командир батальона по радио через штаб полка вызвал штурмовую авиацию. Бомбо-штурмовыми ударами самолетов была подавлена часть огневых средств противника. К мосту были подтянуты орудия прямой наводки. Их огнем были уничтожены еще действовавшие огневые точки противника. "
http://bdsa.ru/index.php?option=com_con … mp;id=3126
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #430834
Штурмовики Суонинисаари вместе с артиллерией так обработали, что смели там почти все что было, вместе со штабом, уничтоженным очень бысчтро. Финны головы поднять не могли.
Может финны и не успели окончательно подготовиться к обороне, судя по попадавшимся моткам колючей проволоки... Однако своих убитых смогли захоронить в одиночных могилках.
Убитые там были и по 30 июня-1 июля, а 4-го их просто смешали с землей, они оттуда сбежали, самые низкие потери с нашей стороны именно при десанте на Суонинсаари и соседние острова. Может, кого-то они и похоронили ,но 4 июля им было просто не до этого. У кавбригады в этот день количество пропавших без вести больше, чем при встрече с 1-й Краснознаменной танковой бригадой в середине июня на Карельском перешейке. И все решила хорошая подготовка к десанту с нашей стороны, особенно артподготовка и удары авиации, которая в этот день просто висела над полем боя. подробного разбора этого боя давать не буду, т.к. работа по этой операции уже в корректуру частично ушла, и если фотографии получим, то и верстку начнем скоро, а занимался ей не я один и это не корректно по отношению к соавторам.
Отдельное спасибо за ссылку на историю 47-го ШАП, по авиации - я профан, будет интересно ее посмотреть.
Но интересная деталь - лейтенант Божок из 47-го ШАП "отличился" ударом по своим катерам утром 20 июня. И судя по всему, к нему особых санкций небыло...
Отредактированно Vyacheslav_M (15.10.2011 23:12:34)
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #430938
Убитые там были и по 30 июня-1 июля, а 4-го их просто смешали с землей, они оттуда сбежали, самые низкие потери с нашей стороны именно при десанте на Суонинсаари и соседние острова. Может, кого-то они и похоронили ,но 4 июля им было просто не до этого.
Не буду с Вами спорить. Но две братские могилы на западном берегу о.Суонионсаари, в полосе высадки десанта, свидетельствует о сопротивлении финнов. Да и случайно найденная, недалеко от бухты Кангас-лахти (бух.Вересковая) казенная часть, разорванного ствола пулемета, доказывает интенсивность огня финнов...
Братские могилы - финские? Или наших бойцов.
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #431166
Братские могилы - финские? Или наших бойцов.
Это были братские могилы бойцов десанта, которые погибли при высадке 4 июля. Очень похоже, что недалеко от второй могилы в бухте Вересковая, был КП 143 полка.
Кстати, Вы не курсе где выгружали 76мм орудия и танки Т-26, ведь паромы вряд ли смогли подойти близко к берегу.
С нашими все понятно, там было около 40 убитых, и потом 143-й сп потерял довольно много людей в последующих попытках высадки. Про танки и орудия - посмотрю, т.к. врать не хочу, а ФАЙЛА С ОСНОВНЫМ ТЕКстом пока под руокй нет. кстати, финны танки вообще не "заметили" во время боя. Скорее, те кто заметили, расскзать уже ничего не мог...
"Для выполнения поставленной задачи батальон усиливался двумя 76-мм и двумя 45-мм орудиями. С началом высадки на остров действия батальона намечалось поддержать ротой танков Т-26 и батареей 120-мм минометов."
http://bdsa.ru/index.php?option=com_con … mp;id=3126
Отредактированно CrenDel (19.10.2011 01:11:23)
Кажется, если ничего не сорвется дело подошло к концу. В январе книга должна уйти в печать. Тьфу,тьфу чтоб не сглазить!
Будем ждать
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #442433
Кажется, если ничего не сорвется дело подошло к концу. В январе книга должна уйти в печать. Тьфу,тьфу чтоб не сглазить!
Очень было бы интересно глянуть на эту работу!
Кстати, на одной карте была указана братская могила на северной оконечности о.Передовик. Лично мне не попадалась.
Добрый вечер! Скоро наша работа выйдет в свет.
Что касается содержания, то начинаем мы с Бьерке, а потом и сам Выборгский залив.
Что удалось:
по финнам - работы Лаппалайнена, очень подробные, плюс Юрий Килин, плюс - история 122-й пд, плюс -документы, оцифрованные в Финском военном архиве.
Наши документы. Основной упор сделали благодаря Артему на ЦАМО и армейцев. Удалось дать картину действий в Выборгском заливе после 5 июля 1944 г.
Что касается авиации, то спасибо Мирославу Эдуардовичу, смотрели не очень подробно, сопоставив с данными по группе Кульмая по книге, посвященной ее действиям и К.-Ф. Геусту (за что ему отдельное спасибо). Данные по боевым действиям авиации приведены в основном, в таблице.
Есть приложение оп биографиям участников - от генералов до рядовых. Нашли одного Героя Советского Союза за Тейкарсаари и кавалера Ордена Славы. Небольшой Плутарх получился - сравнительные жизнеописания с двух сторон.
Есть документальное приложение, в т.ч. финские документы, ссылок прямых в тексте нет, частично только на ЦАМО, список литературы только с основными работами.
В работе были использованы фотографии из ЦВМА и ЦГА КФФД в Санкт-Петербурге. Часть из них ранее не публиковалась.
В целом, операция по захвату Бьерке в буквальном смысле висела на волоске. А операция в Выборсгком заливе имела ряд очень острых моментов, в т. ч. были и очень удачные действия с нашей стороны.
Остается поблагодарить участников форума и моих коллег, которые участвовали в этом нелегком деле.
http://s13.radikal.ru/i186/1201/c6/7c5843b078c6.jpg
Отредактированно Vyacheslav_M (17.01.2012 22:38:29)
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #466463
Что касается содержания, то начинаем мы с Бьерке, а потом и сам Выборгский залив.
ПОЗДРАВЛЯЮ!
Можно узнать с какого числа по какое идет описание.
Спасибо!
Фактически с момента, когда был отдан приказ готовить десант на Бьерке. В этих операциях есть принципиальное отличие. одна получилась чисто флотской, другая проводилась по директиве коандующего Ленинградским фронтом и в тесном взаимодействии с сухопутными войсками. И по конец десантной операции, последне что упоминаем, - это бои уже в августе 1944г. Но, в целом, зканчиваем на активной фазе в июле, 10-11 числа.
Период когда, полк финской береговой обороны выгнали с перешейка мы не берем.
Отредактированно Vyacheslav_M (17.01.2012 22:47:50)
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #466463
Добрый вечер! Скоро наша работа выйдет в свет.
Вот спасибо, за хорошее известие! Поздравляю от всей души!
Какое издательство и тираж намечается? Очень хотелось бы приобрести:)
С издательством вопрос сложный))), пока не буду его оглашать, тираж будет сначала экземпляров 500. Думаем о презентациях. надо делать и в Питере и в Москве. В Питере место найти не проблема, с Москвой пока сложнее.
Vyacheslav_M написал:
Оригинальное сообщение #466793
с Москвой пока сложнее.
Если найдете такую возможность - проинформируйте пожалуйста.