Сейчас на борту: 
boxer,
dim999,
serezha,
Vikrant,
Азов,
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 6 7 8 9

#176 23.12.2011 21:54:31

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #454760
я сторонник 10" по личным причинам.
за небольшое число 6д втч потому что как вы отметили на дистанциях свыше 30 каб 6" относительно неэффективны, и нередко смещенные к оконечностям 6" просто заливает.

т.е Ростислав или ... Взяв за основу Сисоя и Ростислава, можно строить ЭБРы с 2х2-12"(2х2-10"), 4х2-6" + 12-14-3" с двумя полными поясами, главный 9"напротив КМУ, 7"прикрывающий барбеты ГК +3" оконечности , второй пояс 5"+3" оконечности, при высоте и первого и второго поясов 8 футов, палубы 2,5" скос 3", башни и барбеты ГК 9", СК 6". ЭБРы изначально проектировать в 10 Кт и не пытаться все вкусности воткнуть в 8500т, а значит избежим чудовищной перегрузки в отличии от Сисоя и Ростислава реала.

Отредактированно Leopard (23.12.2011 21:56:14)


Брони и артиллерии много не бывает

#177 23.12.2011 22:11:55

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Линкоры-малыши

не 6" АУ - одиночно- казематные. они легче. система бронирования у вас как понимаю французская?
я лично сторонник английской, но скорее следует ориентироваться на применеенную на Ретвизане.
высоту БП-2 следует брать с учетом высоты волн на зыби (я здесь не специалист. поправьте или подскажите цифру).

3дм не менее 16 шт - с таким расчетом чтобы в секторе Км попадал под огонь 4шт.

кстати резерв ВИ позволит при необходимости увеличить БК, взять дополнительные запасы угля (втч на блиндирование),
установить при необходимости палубные 5" итд.
т.е корабль будет иметь резервы для модернизации


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#178 23.12.2011 22:56:40

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #454799
не 6" АУ - одиночно- казематные

просто я взял 4х2-6" от реального Ростислава, хотя можно и как на Сисое оставить их в каземате, но вопрос их заливаемости в свежую погоду ...

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #454799
система бронирования у вас как понимаю французская?
я лично сторонник английской, но скорее следует ориентироваться на применеенную на Ретвизане.

бронирование по типу Ретвизана, а высота и ГБП и второго - стандартная 8 футов

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #454799
3дм не менее 16 шт - с таким расчетом чтобы в секторе Км попадал под огонь 4шт.

не возражаю, хотя на КПТ и его потомках вполне обошлись 14 -3"

Отредактированно Leopard (23.12.2011 22:58:21)


Брони и артиллерии много не бывает

#179 23.12.2011 23:06:45

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Линкоры-малыши

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #454810
но вопрос их заливаемости в свежую погоду ...

думаю только один путь - не относить к оконечностям. башни все же тяжеловаты.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#180 23.12.2011 23:36:11

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #454813
башни все же тяжеловаты.

850-900 т на все 4 штуки, но углы обстрела больше, заливаемость меньше, хотя меньше и скорострельность башенных 6", так что тут на любителя, хотя мне казематное расположение все же ближе


Брони и артиллерии много не бывает

#181 24.12.2011 09:28:05

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5950




Re: Линкоры-малыши

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #454825
хотя мне казематное расположение все же ближе

Есть такая комплексная характеристика расположения орудий - сумма углов обстрела.
По сумме углов обстрела 8 башенных орудий "Ростислава" равны 12 казематным "Ретвизана".


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#182 24.12.2011 12:10:04

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Линкоры-малыши

адм написал:

Оригинальное сообщение #454885
По сумме углов обстрела 8 башенных орудий "Ростислава" равны 12 казематным "Ретвизана".

мы основываемся на линейной а не на таранной тактике :)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#183 24.12.2011 13:08:19

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5950




Re: Линкоры-малыши

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #454918
мы основываемся на линейной а не на таранной тактике

Цель ушла на 30 гр за траверз, вот половина артиллерии вышла из действия.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#184 24.12.2011 14:02:46

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8568




Re: Линкоры-малыши

3 6" в этом случае НЕ панацея


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#185 04.01.2012 19:03:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Линкоры-малыши

А если посотрудничать в этом вопросе с Австро-Венгрией? У них хорошие малыши получались.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#186 04.01.2012 19:09:13

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #459477
А если посотрудничать в этом вопросе с Австро-Венгрией? У них хорошие малыши получались.

да и у итальянцев не плохие


Брони и артиллерии много не бывает

#187 04.01.2012 21:51:21

Alkirus
Гость




Re: Линкоры-малыши

чисто технически, берём русскую 8", 120-140 кг снаряды, 8x8" расположение как у Нахимова, + 12x75мм ПМК.
Пре хорошо сконструированных башнях с 8" можно получить до 3 залпов в минуту, против броненосцев использовать фугасные и полубронебойные, против крейсеров также бронебойные. Скорость 18 максимум.

#188 05.01.2012 12:20:18

Alkirus
Гость




Re: Линкоры-малыши

кстате много годать ненадо, в 1900м был разработан такой ББО с котлами Бельвиля:
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … ml#chap3_8
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … res/33.jpg

На 2x8" и 4x75 мм пущек больше, увеличенный запа угля и на полтара узла выше скорость, примерно 8000 т. Теоретически такой корабль возможен и с закладкой в 1895м

#189 05.01.2012 13:42:48

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5950




Re: Линкоры-малыши

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #459840
Теоретически такой корабль возможен и с закладкой в 1895м

ФиШ только что сдал "Капитан Пратт". При более современном бронировании - вполне нормальный прототип. Но французы увлекались одноствольными башнями.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#190 08.01.2012 09:48:42

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Линкоры-малыши

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #459621
8x8" расположение как у Нахимова, + 12x75мм ПМК.

Интересно, почему арт. схему Нахимова не повторили позднее, например вместо Баяна?

Alkirus написал:

Оригинальное сообщение #459840
в 1900м был разработан такой ББО с котлами Бельвиля

Насколько будет необходим такой ББО с 8" ГК и скоростью 16уз, не сожет уйти от ББО \рискуя получить 240мм и более\.

#191 08.01.2012 12:39:06

Alkirus
Гость




Re: Линкоры-малыши

Бронирование включало полный броневой пояс толщиной от 102 до 178 мм, 51-мм броневую палубу со скосами,

пробить будет нетак легко

#192 08.01.2012 13:23:50

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5950




Re: Линкоры-малыши

veter написал:

Оригинальное сообщение #461432
Интересно, почему арт. схему Нахимова не повторили позднее, например вместо Баяна?

Потому что "Баян" закладывали как бронированный разведчик, а не корабль линии. Мощь вооружения здесь не была приоритетной.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#193 08.01.2012 13:32:34

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

адм написал:

Оригинальное сообщение #461513
Потому что "Баян" закладывали как бронированный разведчик

"не перестававшими быть при этом боевыми судами..."


Брони и артиллерии много не бывает

#194 08.01.2012 15:12:36

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Линкоры-малыши

адм написал:

Оригинальное сообщение #461513
бронированный разведчик

Разведчик в тяжелых доспехах. Насколько он нужен, такой узкоспециализированный.
Может лучше в программу 1898г включить пару БрКр с нахимовским вооружением как анти-асамы. Один хотя бы вместо Баяна.

#195 08.01.2012 15:56:54

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

а если в качестве линкоров малышей развивать тип Адмиралов, примерно так : http://s018.radikal.ru/i506/1201/1f/debe6ed9a38at.jpg

Отредактированно Leopard (08.01.2012 16:02:00)


Брони и артиллерии много не бывает

#196 08.01.2012 17:59:03

AVV
Гость




Re: Линкоры-малыши

Вечер добрый!

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #461611
а если в качестве линкоров малышей развивать тип Адмиралов, примерно так

Смотрится гармонично. Какое вооружение у этого корабля? Судя по фото, 4 45-калиберные 10-дюймовки и 8 орудий СК (152-мм.)? Вот только вопрос, в какое водоизмещение все это удастся впихнуть.

Отредактированно AVV (08.01.2012 17:59:11)

#197 08.01.2012 18:02:08

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Линкоры-малыши

AVV написал:

Оригинальное сообщение #461701
Вот только вопрос, в какое водоизмещение все это удастся впихнуть.

Кт в 5.5 - 6 я так думаю


Я как то подзаеекался охееревать

#198 08.01.2012 18:09:47

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Линкоры-малыши

AVV написал:

Оригинальное сообщение #461701
Смотрится гармонично. Какое вооружение у этого корабля? Судя по фото, 4 45-калиберные 10-дюймовки и 8 орудий СК (152-мм.)? Вот только вопрос, в какое водоизмещение все это удастся впихнуть.

на коленке: 6Кт (прим. как у непостроенного Бутакова) 2х2-10" с тяжелым стволом и углами возвышения как у Пересветов, 8х1-120 мм в каземате + 8-3" на спардеке в качестве ПМК, КМУ на Бельвилях, 16-17 уз. броня ГБП 3"-7"-3", траверсы 7", башни и барбеты ГК-7", боевая рубка-7", воторой противофугасный пояс -3", каземат 120 мм орудий -4", палуба и скос в пределах цитадели -2"

Отредактированно Leopard (08.01.2012 18:10:40)


Брони и артиллерии много не бывает

#199 08.01.2012 18:25:12

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1207




Re: Линкоры-малыши

Кстати а как вариант однобашеных, по образцу таранов и сим.  Скажем в 8-9кт водоизмещения, с одной башней гк ( 1*2 10-12" или 1*1 340-355мм), в варианте мореходного башня в корме и длиный полубак + батарея на 2\3 длины , для черного моря можно без палубы одной и башню можно  баковую. Ну и кучу скорострелок, скажем по 4-5 6"  в батареях бортовых + погоное орудие 2*6"\45.  + отказ об тарана и бортовых подводных ТА и только 1-2 носовой курсовый. Конечнополучится полуброненосец, но учитовая увлечение огневой производительностью и скорострелками, то будет во всяких джейнах и иностраных флотах считатся не  сильно слабей полноценого ББ, да и в реале явно не хуже асам окажется в линии.

#200 08.01.2012 19:17:24

AVV
Гость




Re: Линкоры-малыши

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #461705
на коленке: 6Кт (прим. как у непостроенного Бутакова)

Боюсь, что в такое водоизмещение все это не влезет. Особенно, если строить будут на казенных заводах. :(

Страниц: 1 … 6 7 8 9


Board footer