Сейчас на борту: 
vova,
Герхард фон Цвишен,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 34 35 36 37 38

#876 01.01.2011 00:33:58

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1965




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

"Петропавловск под вопросом. Уж больно он удачно подорвался. Аж 2 раза.
Единственный русский ЭБР погибший от мины.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#877 27.01.2011 07:31:49

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #338865
Кем считалось? Вами?

Нет . Считалось противниками на море . Немци помниться тралили когда в рижский залив лезли .А там тоже было всего 11 тыс мин и ширина пролива немалая .

Третьим крупным оборонительным рубежом на Балтике стала с 1915 г. Ирбенская минная позиция, преграждавшая противнику вход в Рижский залив. Всего российские моряки выставили здесь около 11 тысяч мин.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … hap07.html

Отредактированно jurdenis (27.01.2011 07:35:49)


Я как то подзаеекался охееревать

#878 27.01.2011 08:36:46

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #349912
ширина пролива немалая

Ок. 20 км.
Оставленные проходы прикрыты батареями


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#879 27.01.2011 08:55:22

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #349919
Ок. 20 км.

28 в месте установки минных загрождений . И мины там ставили не единовременно . Так что перекрыть 43 км вполне возмножно


Я как то подзаеекался охееревать

#880 27.01.2011 09:12:53

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #349920
28 в месте установки минных загрождений .

На карте покажите, если не затруднит.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#881 27.01.2011 19:18:58

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #349924
На карте покажите, если не затруднит.

Карта есть но ее сканировать надо . А я не дома уже . Вот есть описание

Ирбенский пролив
Ирбенский пролив
        пролив, соединяющий Рижский залив с Балтийским морем. Расположен между берегом материка и южной оконечностью о. Сааремаа. Длина 65 км, наименьшая ширина (у западного входа) 33 км. Преобладающие глубины 10—20 м, в средней части более 20 м. В холодную зиму замерзает.


Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/1620 … 0%B8%D0%B9

Отредактированно jurdenis (27.01.2011 19:19:22)


Я как то подзаеекался охееревать

#882 27.01.2011 20:37:12

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Как я понял вопросов о том что минировать проливы японцы смогут не осталось ?


Я как то подзаеекался охееревать

#883 27.01.2011 20:55:48

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Давайте таки посчитайте плотность минных заграждений и необходимое количество мин.

ЗЫ. Вы ЭУ "Донского" прорисовали?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#884 27.01.2011 21:32:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350163
Давайте таки посчитайте плотность минных заграждений и необходимое количество мин.

Если считать достаточным по меркам ирбенского пролива то 12 -14 тыс мин хватит для перекрытия

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350163
ЗЫ. Вы ЭУ "Донского" прорисовали?

Меня проект инжинера Журавлева утраивает


Я как то подзаеекался охееревать

#885 27.01.2011 21:34:48

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350179
Если считать достаточным по меркам ирбенского пролива то 12 -14 тыс мин хватит для перекрытия

Не... Так не пойдет.
Ирбены - это одно, а японские проливы - это совсем другое.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350179
Меня проект инжинера Журавлева утраивает

Ясно... Решение Вы не нашли.:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#886 28.01.2011 07:52:29

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350180
Не... Так не пойдет.
Ирбены - это одно, а японские проливы - это совсем другое.

Почему ? У японцев вода другая ?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350180
Ясно... Решение Вы не нашли

Инжинер журавлев нашел ... и это важнее . Он всетаки спец был .


Я как то подзаеекался охееревать

#887 28.01.2011 08:55:25

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350286
Почему ? У японцев вода другая ?

Гидрологические условия другие.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350286
Инжинер журавлев нашел ... и это важнее . Он всетаки спец был .

Ясно... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#888 28.01.2011 09:22:34

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350295
Ясно...

У вас есть чтото по существу против его проекта ?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350295
Гидрологические условия другие.

И насколько другие ?


Я как то подзаеекался охееревать

#889 28.01.2011 09:44:31

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350304
У вас есть чтото по существу против его проекта ?

У меня есть вопросы по существу к Вашему варианту - но, как я вижу, Вы вышли из обсуждения. 

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350304
И насколько другие ?

Например высота волн в японском море, например, 2,5 раза выше... Мелочь, но на постановку мин влияет.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#890 28.01.2011 10:44:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350308
У меня есть вопросы по существу к Вашему варианту - но, как я вижу, Вы вышли из обсуждения.

я не вышел . Я просто указал на то что прработки установки 600 сильных дизелей были в реале .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350308
Мелочь, но на постановку мин влияет.

Мины ставить возможно ?Или нет ?


Я как то подзаеекался охееревать

#891 28.01.2011 10:47:58

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350330
я не вышел . Я просто указал на то что прработки установки 600 сильных дизелей были в реале .

Ну так это не ответ на тот вопрос, который Вам поставили.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350330
Мины ставить возможно ?Или нет ?

Можно, но начинаются проблемы с поддержанием плотности заграждения.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#892 28.01.2011 21:11:12

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350331
Ну так это не ответ на тот вопрос, который Вам поставили.

А какой вы поставили ?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350331
Можно, но начинаются проблемы с поддержанием плотности заграждения.

Эти проблеммы решаемы .


Я как то подзаеекался охееревать

#893 28.01.2011 21:19:47

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350605
А какой вы поставили ?

Вы молоды для склероза. :)
О компоновке дизельной установки ЭХ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350605
Эти проблеммы решаемы .

Как я люблю теоретегов...:D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#894 29.01.2011 18:17:14

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350609
Как я люблю теоретегов...

Наверное потому как в данном вопросе возразить нечего .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350609
Вы молоды для склероза.
О компоновке дизельной установки ЭХ.

Так вроде у Журавлева этот вопрос проработан . Чем он вам не нравиться ?


Я как то подзаеекался охееревать

#895 29.01.2011 18:21:03

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350865
Наверное потому как в данном вопросе возразить нечего .

Возразить есть чего, только предмета не видно - от вас кроме неконкретных фраз и обращения к театру с совершенно другой гидрологией не добьёшься ничего.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350865
Так вроде у Журавлева этот вопрос проработан . Чем он вам не нравиться ?

Забейте... "Съехали с базара" и ладно.
На том и закончим.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#896 30.01.2011 06:48:20

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6400




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350870
Возразить есть чего, только предмета не видно - от вас кроме неконкретных фраз и обращения к театру с совершенно другой гидрологией не добьёшься ничего.

Будто она разные условия гидрологии кому то при сильном желании мины ставить мешали . Кажеться на форуме говорили что Сангарский пролив японцы в РЯВ минировали .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #350870
Забейте... "Съехали с базара" и ладно.
На том и закончим.

Точнее вы все требовали рисунка от меня,  хотя  был проект  и не от меня ,а от инженера как раз живущего в то время, ему вам  возразить нечего . Вам именно мой рисунок подавай и все . А то что в то время люди считали это возможным и предоставляли проект,  это вы так скромно обошли стороной .


Я как то подзаеекался охееревать

#897 30.01.2011 08:41:20

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
Будто она разные условия гидрологии кому то при сильном желании мины ставить мешали

минреп какой длины используется?


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#898 30.01.2011 09:27:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
,а от инженера как раз живущего в то время, ему вам  возразить нечего . В

обясню в последний раз, надежность в целом и общем и ее громоздкость дизель-электрической уствановки (необходимо миниум  15-26 дизель-генераторов по 600 сил, а иных вы не получите, притом что и 600 на пределе тогда на момент начала проектирования Князя- чисто дизельная установка тоже не выйдет, агрегатов нужной мощности нет, если же комбинировать получится писец, то б\иш куча агрегатов работающих на Вал)выходит за грани разумного, выводы Журавлева хоть в целом и верные но абсалютно не учитывали эксплуатацию дизеля в условиях корабля, где как показал опыт ПМВ они ломались намного чаще.. +добавляются вопросы запрвки в море............ это все о дизелях

Я потому и максимально упрощал ГЭУ, чтобы она вышла приемлимой надежности+ вполне могла быть обеспечена в море с угольщиков углем........ притом что запасы нефти используются только для форсирования ГЭУ не более того как..........


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#899 30.01.2011 09:49:46

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25046




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
Будто она разные условия гидрологии кому то при сильном желании мины ставить мешали .

Не мешали, но создавали значительные трудности в "поддержании работоспособности" системы.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
Точнее вы все требовали рисунка от меня,  хотя  был проект  и не от меня ,а от инженера как раз живущего в то время, ему вам  возразить нечего .

В отличие от Вас инженер Журавлёв на предлагал комбинировать дизеля с турбиной.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
Вам именно мой рисунок подавай и все .

Да, за базар надо отвечать.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
А то что в то время люди считали это возможным и предоставляли проект,  это вы так скромно обошли стороной .

Люди предлагали другой проект.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#900 30.01.2011 15:44:51

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6532




Re: Суперрейдеры типа "Дмитрий Донской". Особенности применения.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #350102
Ирбенский пролив
        пролив, соединяющий Рижский залив с Балтийским морем. Расположен между берегом материка и южной оконечностью о. Сааремаа. Длина 65 км, наименьшая ширина (у западного входа) 33 км. Преобладающие глубины 10—20 м, в средней части более 20 м. В холодную зиму замерзает.

Если не затруднит, глубины Лаперуза для сравнения приведите.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #351076
Кажеться на форуме говорили что Сангарский пролив японцы в РЯВ минировали .

Креститься надо... Почитайте ветку где вы нашли инфу  о минировании Сангара в РЯВ. И не разносите чушь по форуму не вникнув в суть вопроса.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #351095
но абсалютно не учитывали эксплуатацию дизеля в условиях корабля,

Вопрос к железнодорожнику, без шуток. Полагаю дизель типа Д100 вам знаком. Предположим необходима замена коленвала. Опишите как она будет проводится на жел. дороге. Затем я приведу описание аналогичной операции на корабле.

Страниц: 1 … 34 35 36 37 38


Board footer