Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #237376
Вы, извиняюсь, чушь несете, коллега.

"Как показал опыт «Мавритании», ранее доставившей
целую бригаду 52-й британской пехотной дивизии
из Ливерпуля на греческий о. Лемнос, гигантские
трансатлантики являлись прекрасными войсковыми
транспортами, которые могли перебросить на заморский
театр военных действий пять-шесть батальонов
за один рейс."

В составе русского корпуса - 32 батальона. Гиганты типа Мавритании появятся чуть позже 1905 года. Поэтому и предполагал, что уж 3-4 батальона один лайнер того времени поднять способен. Отсюда и оценка в 6-10 кораблей такого типа. Возможно, это действительно чушь и эта оценка слишком оптимистична.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #237376
Где берем такую армаду???

У Германии -3 лайнера, у Италии - 2 лайнера. Остальное добираем более мелкими судами, в частности пароходами добровольного флота.
В 1893 году «Добровольный флот» состоит из восьми пароходов: «Россия», «Москва», «Кострома», «Нижний Новгород», «Орел», «Саратов», «Ярославль» и «Тамбов»; в сумме они имели 60 591 тонну водоизмещения - то есть это чуть больше Мавритании по тоннажу, можно расчитывать на то, что они поднимут еще 6-8 батальонов.

Более точные оценки доступного тоннажа всячески приветствуются

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237419
нахрена он нужен вообще ?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237419
потом высадт контр деант

Смысл - отвлечь часть японских сил из Манчжурии. Тот самый контр-десант.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #236952
Зато у 2 эскадры появится база, откуда, например

Которую японцы заблокируют, завалят минами и в конце концов уничтожат эскадру на внутреннем рейде.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #236952
А там уж местные ресурсы искать - лошадей покупать, ослов или кули нанимать в крайнем случае.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #237130
100 китайцев заменяют орудийную упряжку

Представил батарею, с упряжками кули. Может ещё галеры построить, благо Китай рядом - кули/гребцов хватит. Зато все китайцы выучат фольклорные русские выражения, а заодно узнают, какие интересные у них бывают имена.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #236956
Ведь конструкция лайнеров и пароходов доброфлота предусматривала их переделку во вспомогательные крейсера с установкой 5-6 орудий (причем, способных вести огонь), не так ли?

Морских орудий, не армейских.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #237118
а применить военно морскую повинность или использовать в качестве транспортов устаревшие корабли балтфлота?

1. Так и применяли.
2. Больших трюмов как раз и нет.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #237452
Смысл - отвлечь часть японских сил из Манчжурии. Тот самый контр-десант.

А смысл? Куропатки или Линевич что, тут же наступление начнут? А даже если и начнут, то я подозреваю, что все закончится как обычно.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237494
Подведем промежуточный итог
контрадействия японцев
1постановка минных заграждений для защиты пртов
2выход флота того навстречу эскадре с целью ее уничтожения в пути
3 блокада фотом после высадки в любой точке
4 действия партизанских отрядов
5 контр десант с осадой с суши и моря

Ну, и не следует забывать, что солдаты из этого корпуса будут дезертировать в не малых количествах на каждой стоянке.

Для начала интересно, как это "непобедимую" десантную армаду удасться обеспечить топливом и продовольствием.
А также как избежать эпидемий уже на 2-ой месяц плавания.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237494
контрадействия японцев

Проще, коллега.
Доползает эта армада до Тайваня, начинает высадку, а на 3 - 5 день, в разгар высадки, является Того (из Курэ) и устраивает погром у плацдарма. На следующий день добивает остатки, ну и захватывает большое количество ТР для пополнения японского торгового флота.
Десантники на острове (?) начинают массовую сдачу в плен.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237705
Наверное все что хотел узнать о противодействии японцев автор уже  узнал

Ну да. Спасибо всем. Никакого действительно сильного и неожиданного (вроде удара по артурской эскадре в ночь на 27 января) хода за японцев пока не нашлось
Будь все это в реале, командование 2 ТОЭ вполне бы смогло эти ходы предвидеть и учитывать. Еще раз спасибо.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237803
дальше  блокаа мины голод

Ну, не так все просто
Если японский флот уйдет из Корейского пролива - то путь 2 эскадре во Владивосток открыт (при некотором везении, точнее при отсуствии фатального невезения ). Предвидеть возможность броска Того к району высадки - никаких сверхъестественных способностей от командования 2 ТОЭ не требует. Принять контрмеры (увести ядро эскадры в море на 3 день, оставив в районе высадки кого-нибудь из быстроходных крейсеров - Жемчуга, Изумруда или даже Олега для наблюдения и доклада -это просто для примера, может и еще что придумают) несложно, а найти русскую эскадру в открытом море - это будет ну очень большое невезение для наших    
Потому то бросок флотом в район высадки - это для японцев тоже немалый риск. Представьте себя на месте Того - донесение с Формозы - "русские высаживаются" -  и перерыв связи, телеграф захвачен Сколько русских высадилось, продолжают ли высаживаться, не вернулись ли они обратно на суда - неопределенность полная. И тяжкий выбор - уточнять обстановку? А русские пока укрепляются и окапываются, складируют запасы, транспорта по мере разгрузки уходят в море... Атаковать немедленно, открыв путь через корейский пролив? А не этого ли русские и добиваются?
В общем, противник поставлен в затруднительное положение - это уже половина успеха. Поэтому до мин и голода еще далеко... Пока идет не позиционная, а маневренная война - если применять аналогию из сухопутной войны Идет борьба за инициативу - и пока инициатива у русских...

Отредактированно 3apa3a (21.05.2010 18:56:20)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237861
если эскадра уйдет во владивосток то войска вы бросите  со всеми вытекающими последствиями .

А какие последствия? На острове живет 3 милиона человек, которые ну очень "любят"  японцев (30 тысяч переселенцев), климат благодатный - с продовольствием проблем не будет.
Японский флот неминуемо быстро уйдет обратно в Корейский пролив - если русская эскадра окажется во Владивостоке - коммуникации то охранять надо.
Японцы снимут войска из Манчжурии и отправят на Формозу? Это мы уже обсуждали несколько раз, повторяться не хочется.

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #237402
"Как показал опыт «Мавритании», ранее доставившей
целую бригаду 52-й британской пехотной дивизии
из Ливерпуля на греческий о. Лемнос, гигантские
трансатлантики являлись прекрасными войсковыми
транспортами, которые могли перебросить на заморский
театр военных действий пять-шесть батальонов
за один рейс."

А там не указано, как бригаду перебрасывали - только личный состав, или с вооружением, снаряжением и пр.?

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #237402
В составе русского корпуса - 32 батальона. Гиганты типа Мавритании появятся чуть позже 1905 года. Поэтому и предполагал, что уж 3-4 батальона один лайнер того времени поднять способен. Отсюда и оценка в 6-10 кораблей такого типа. Возможно, это действительно чушь и эта оценка слишком оптимистична.

В 1904 г. для переброски 2400 чел. (без артиллерии) в Чемульпо японцам потребовалось 3 траспорта (ок.800 чел. на ТР).
В 1914 г. для переброски ок. 32000 чел. под Циндао потребовалось ок. 50 ТР. (высадка шла волнами, ТР использовались повторно).
При этом, что расстояние от Японии до Кореи/Шантунга на порядок меньше, чем от Либавы до Камранга. И не скажешь про японцев, что они чересчур прихотливы в быту.

Для переброски 30-35 тыс. солдат Вам потребуется около 100 транспортов при среднем тоннаже в 6000 т.

ГДЕ БЕРЕМ ТАКУЮ АРМАДУ?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #237970
А тут и до бунта недалеко.
Солдат без дела звереет.

Особенно без баньки, нетухлой пищи и при болтанке в море...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238020
встреча японсим флотом руской эскадры у сингапура . как вам ?

А почему не у Скагеррака? Сингапур обойти можно, а Скагеррак неизбежен