Сейчас на борту: 
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10

#201 21.08.2025 17:52:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Titanic написал:

#1656877
Которого в очередной раз натянули на глобус?

Пытались, и я в том числе. Спасибо Максу, вовремя остановил...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#202 21.08.2025 18:43:55

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Prinz Eugen написал:

#1656823
чтобы уцелел "Бисмарк" должны утонуть оба "близнеца"...

ПОЧЕМУ?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#203 21.08.2025 18:55:32

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

CVG написал:

#1656914
ПОЧЕМУ?

Зачем орать-то... :D

Можно было бы написать "Учите матчасть...", но Вы же всё равно ничего читать не будете. Тем более немецкие документы...  :)
"Рейнюбунга" не было бы, если бы "Берлин" завершился фатальной неудачей: гибелью одного или обоих "близнецов", что показало бы немцам неприемлемую цену рейдерских операций.
В реальной же истории, сроками готовности "Бисмарка" и "Ойгена" к выходу в море Группа Вест начал интересоваться одновременно с приходом "близнецов" в Брест - 23 марта...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#204 21.08.2025 19:13:08

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Prinz Eugen написал:

#1656915
Можно было бы написать "Учите матчасть...", но Вы же всё равно ничего читать не будете. Тем более немецкие документы... 
"Рейнюбунга" не было бы, если бы "Берлин" завершился фатальной неудачей: гибелью одного или обоих "близнецов", что показало бы немцам неприемлемую цену рейдерских операций.
В реальной же истории, сроками готовности "Бисмарка" и "Ойгена" к выходу в море Группа Вест начал интересоваться одновременно с приходом "близнецов" в Брест - 23 марта...

Слушайте ну у нас тут альтернатива вообще то. Зачем вы ее привязываете к факту?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#205 21.08.2025 19:22:50

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

CVG написал:

#1656920
Слушайте ну у нас тут альтернатива вообще то. Зачем вы ее привязываете к факту?

Потому что альтернативная история должна отталкиваться от истории реальной: иначе какой смысл от сферического коня в вакууме?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#206 21.08.2025 20:28:09

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 11032




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Герхард фон Цвишен написал:

#1656842
Вопрос - в цене победы.

Так могло повезти и торпедоносцам, и англичане вообще бы ничего не потеряли. У нас ведь альтернатива. Как в Таранто.

#207 21.08.2025 20:35:53

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Эд написал:

#1656934
Так могло повезти и торпедоносцам, и англичане вообще бы ничего не потеряли. У нас ведь альтернатива. Как в Таранто.

Разумеется, могло бы повезти и англичанам. Но чтобы "совсем ничего не потеряли" - верится с трудом.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#208 21.08.2025 22:00:12

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4390




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Герхард фон Цвишен написал:

#1656935
Но чтобы "совсем ничего не потеряли" - верится с трудом.

Для них это было бы, скорее всего, не особо критично.

#209 21.08.2025 23:23:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6558




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

1

CVG написал:

#1656920
Слушайте ну у нас тут альтернатива вообще то. Зачем вы ее привязываете к факту?

Факт оказался покруче всего.
В тему https://author.today/reader/201197


Я как то подзаеекался охееревать

#210 21.08.2025 23:49:32

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6558




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

1

Titanic написал:

#1656953
Для них это было бы, скорее всего, не особо критично.

Смотря когда. Вот теперь представите мыслимый сценарий. к 1.01 42 Британцы теряют 5 линейных кораблей.3 Утопли,  2  в Александрии  недотанули.Но вышли из строя надолго.
И тут внезапно немцы устраивают выход в море наличным флотом из 4 линкоров.(Они хотели раньше но так насралось) Ну Бисмарк не стал героически рвать во Францию. А тихо ушел. Куда зачем непонятно. Так получилось. Историки потом распишут как.
И что делать британцам?Быстроходных Линкоров у них всего 4. Американцы этим сами не богаты.


Я как то подзаеекался охееревать

#211 22.08.2025 09:04:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

1

jurdenis написал:

#1656962
Факт оказался покруче всего.

Автор местами передёргивает, но вышло забавно...

jurdenis написал:

#1656966
Ну Бисмарк не стал героически рвать во Францию. А тихо ушел. Куда зачем непонятно. Так получилось. Историки потом распишут как.

На дно ушёл?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#212 22.08.2025 10:36:56

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6558




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Prinz Eugen написал:

#1656983
На дно ушёл?

НЭТ.В Норвегию.

Prinz Eugen написал:

#1656983
Автор местами передёргивает, но вышло забавно...

Согласен.

Отредактированно jurdenis (22.08.2025 10:37:36)


Я как то подзаеекался охееревать

#213 22.08.2025 10:39:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

jurdenis написал:

#1656987
НЭТ.В Норвегию.

Через телепорт?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#214 22.08.2025 11:53:55

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4390




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

jurdenis написал:

#1656962
Факт оказался покруче всего.

Ну так часто История занимательнее вымысла. :)

jurdenis написал:

#1656966
Быстроходных Линкоров у них всего 4.

А зачем им именно быстроходные? Главное, что ЛК у них есть. Немцы разбегутся и будут сидеть по Норвегиям, и второй Ютланд все равно не случится.

#215 22.08.2025 14:27:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6558




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Titanic написал:

#1656993
А зачем им именно быстроходные?

Гонятся

Prinz Eugen написал:

#1656988
Через телепорт?

Морем.


Я как то подзаеекался охееревать

#216 22.08.2025 14:39:35

shuricos
Участник форума
Откуда: Реутов
Личный Его Имп.Высочества Принца Кирну 4-х Золотых Знамён Именной Бомбовоз "Горный Орел"
Сообщений: 3619




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

jurdenis написал:

#1657014
Гонятся

При таком написании ударение ставится на "о" - гОнятся.
Вы, наверное, опечатались - хотели написать "гонятЬся" (тогда ударение будет на "я").


Всё вышеизложенное - IMHO

#217 22.08.2025 14:46:35

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

jurdenis написал:

#1657014
Морем.

Денис, не расчёсывайте мне нервы... :)
Морем "Бисмарк" в состоянии утра 24 марта в Норвегию не попадёт.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#218 22.08.2025 15:07:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6558




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

shuricos написал:

#1657015
При таком написании ударение ставится на "о" - гОнятся.
Вы, наверное, опечатались - хотели написать "гонятЬся" (тогда ударение будет на "я").

Преследовать ;) 

Prinz Eugen написал:

#1657017
Морем "Бисмарк" в состоянии утра 24 марта в Норвегию не попадёт

Дрейфом....

Prinz Eugen написал:

#1657017
Денис, не расчёсывайте мне нервы..

Ок.Доплыл до Франции.

Отредактированно jurdenis (22.08.2025 15:07:59)


Я как то подзаеекался охееревать

#219 22.08.2025 15:26:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

jurdenis написал:

#1657019
Дрейфом....

Как "Бен Франклин" Гольфстримом?
Что ж... Годика за два доплывёт.

jurdenis написал:

#1657019
Ок.Доплыл до Франции.

И что, топлива хватило?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#220 22.08.2025 19:34:05

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6558




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Prinz Eugen написал:

#1657021
И что, топлива хватило?

Сия операция осталась в нерассекреченых и утраченых  архивах.

Отредактированно jurdenis (22.08.2025 19:34:28)


Я как то подзаеекался охееревать

#221 23.08.2025 20:11:39

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4390




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

jurdenis написал:

#1657014
Гонятся

А надо ли оно? :)
Главное загнать немцев по норам.

#222 25.08.2025 15:27:09

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Prinz Eugen написал:

#1656802
сильно повезёт, если "Ойгену" удастся удрать.

Ну вообще Ойген даром что КРТ. В его систершип Блюхер в Норвежской реке сколько попало? 2 или 3 - 280мм, штук 20 - 152мм и 2 торпеды. Это как бы солидно даже для линкора. "Дредноут" потопить можно было. А он продолжал плыть! И только когда уже огонь до погребов дошел и они взорвались, только тогда он и то не сразу, но утонул. Это при заваленной пехотным БК палубе и команде типа наших моряков 1ТОЭ. Надо думать что даже под 14-16" он бы сколько то держался.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#223 25.08.2025 15:53:22

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

CVG написал:

#1657263
Надо думать что даже под 14-16" он бы сколько то держался.

Сколько то продержался - наверняка. Поддерживал эскадренные курс и скорость, ведя эффективный огонь по противнику - это вряд ли.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#224 25.08.2025 18:12:50

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 25185




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Герхард фон Цвишен написал:

#1657270
В его систершип Блюхер в Норвежской реке сколько попало? 2 или 3 - 280мм, штук 20 - 152мм и 2 торпеды. Это как бы солидно даже для линкора.

Все снаряды попали или в надстройки, или в корпус выше ватерлинии...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#225 25.08.2025 20:19:36

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 4316




Re: Мечты ГерцЫга или Ютланд в конце 1941 года

Prinz Eugen написал:

#1657287
Все снаряды попали или в надстройки, или в корпус выше ватерлинии

Торпеды тоже?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

Страниц: 1 … 7 8 9 10


Board footer