me109k написал:

#1637924
А при чем тут погрузки в мае и окраска? Вы же высказывали сомненья, что если перекрашиваться, краска не успеет высохнуть. Что мешало перекраситься в Камранге или Ван-фонге полностью в серый, мачты же как то просохли , там как бы не больше месяца прошло. Про "человечность к матросам"- ну так

Хочу отметить, что в море (продолжительных походах, экспедициях, рейсах и пр.) плавсредство красят (последовательно шкрябуют, суричат, красят) непрерывно - начав с бака до кормы. Закончив на корме, опять переходят к баку. А уж цвет краски выбирают... И сохнет она менее суток.
Не могу утверждать, что так было всегда, но с начала 1960-х годов (по некоторым публикациям-воспоминаниям и значительно раньше) до сих пор именно так.

Скучный Ёж написал:

#1637984
но существенная разница в окраска

Так при сложных условиях видимости (частых для моря) корабль любого цвета будет просто темным (более темным, чем небо) силуэтом. Тут уж поможет только знание этих самых силуэтов. Сумерки и ночь вообще отдельная тема.

Prinz Eugen написал:

#1637977
В те времена понятие искажающего камуфляжа отсутствовало.

Да это понятно. Это я утрирую.
Раз он (квази-"пятнистый камуфляж") сам собою получается - то и ладно! Ни на что (кроме обострённого чувства прекрасного) пятнистость кораблей эскадры не повлияла бы.

Я тут вот что подумал - в Японском море вообще и под Владивостоком, в частности, нередко случаются туманы.
В тумане контрастный чёрный и жёлтый цвета заметны лучше, чем всякие маскировочные варианты - поэтому при "викторианской" окраске 2ТОЭ был бы ниже шанс протаранить друг друга.

сейчас почти все страны имеющие серьезные флоты красят самые значимые боевые единицы этих флотов "по типу 2ТОЭ": черный борт/надстройки и жёлтые трубы.

Отредактированно Скучный Ёж (05.02.2025 20:26:49)

Prinz Eugen написал:

#1638209
Хорошая шутка... Смешная.

Я старался

P.S.
Ну да - и мачты светло-серые. Канон.
А на отряде Небогатова поначалу все было чёрное.

Отредактированно Скучный Ёж (05.02.2025 21:06:18)

Полностью черный на современном флоте не прижился - на фото от Принца видно что все чисто черные только на памятнике тип USS Los Angeles. На современных корабля, которые несут боевую службу, так сказать ныряют в работу с головой - надводный борт черный, мачты серые, а трубы жёлтые.

Термин "выдвижные устройства" это русское упрощение литературное название - правильное техническое название "подъемно-мачтовое устройство" (пму).
Причем в иностранных терминах такого обобщающего наименования нет (точнее такой словосочетание сейчас в английской технической литературе начинает появляться - как заимствование русского термина - retractable devices).
ПМУ(Выдвижные устройства) в иностранных терминах все по отдельности называются - и в названиях содержат как раз mast (мачта) или well (шахта, колодец).
То есть, как раз именно "мачты и трубы".

Отредактированно Скучный Ёж (06.02.2025 14:56:18)

Titanic написал:

#1638244
Это новое слово в науке и технике.
Откуда такие открытия?

Это не открытие а попытка хоть как то объяснить идиотизм царских чинуш.

CVG имеет в виду, что слово stealth в английском языке означает просто «малозаметность».
Это мы сейчас (после F-111 и прочих) этому слову придаём значение, преимущественно, «малозаметность в радио-диапазоне».
Но по факту «малозаметность» применима и к другим диапазонам, включая единственный доступный в 1905 году - оптический диапазон частот.

Но CVG не прав насчет мачт.
Серые мачты ничуть не более заметны ночью, чем чёрные.
Но вот в светлое время суток серые мачты заметны хуже чёрных, что затрудняет определение расстояния по ним.
Это касается и способа определения расстояния по угловому размеру объекта с заранее известным линейным размером,
и способа определения расстояния совмещением верхней и нижней половинки картинки (мачты для этого походят лучше всего).

Отредактированно shuricos (07.02.2025 08:37:09)

сарычев написал:

#1638832
Полагаю, ЗПР был знаком с приборами Люжоля-Мякишева.

Я о том и говорю: для установления расстояния микрометром Люжоля или Люжоля-Мякишева, надо было хорошо видеть либо верхушки труб, либо верхушки мачт.
Верхушки труб видны плохо, потому что чёрная окантовка трубы сливается с чёрным дымом.
Верхушки мачт видны плохо, потому что они окрашены в серый цвет.

Если бы ещё и корпуса были серые, то есть трудно было бы определить границу между водой и корпусом, то работа дальномерщика дополнительно осложнялась бы.

Отредактированно shuricos (12.02.2025 14:00:02)

сарычев написал:

#1638918
Ну, вроде, у японцев для этого были дальномеры Барра и Струда в каждой башне ГК

У японцев на кораблях боевой линии было по 2 дальномера.
Я переводил боевое донесение "Микасы" по Цусиме, поэтому информация точная. Один дальномер стоял на компасной площадке, и он прекрасно виден на известной картине. К середине сражения он сбился и его убрали.
2-й дальномер был запасным, его установили на место основного.