И я еще раз напоминаю: российское экспортное кораблестроение в XIX веке никому НЕ известно. Российская Империя ничего толкового на экспорт не строила. Никто в Южной Америке не имеет представления о качестве постройки и возможностях российских кораблей и российского вооружения.

И малые страны, с небольшим бюджетом, не слишком любят покупать дорогостоящих котов в мешках. Квантовая механика еще не была изобретена, но все уже понимали, что конкретное состояние кота определится только по открытии мешка, даже несмотря на доносящийся из такового гневный мяв.

Южноамериканские страны не имеют абсолютно никакого опыта работы с российскими кораблями. Они не знают, могут ли они положиться на российских конструкторов. Учитывая полную неизвестность России на рынке экспортного кораблестроения - скорее всего, нет. Они однако знают - просто по времени постройки - что российские верфи работают медленно, что их уже не вдохновляет. Более того, настойчивое желание продать только что вступившие в строй корабли (вроде того же "Сисоя") вызовет немедленные сомнения -а почему, собственно? Не потому ли, что корабли так плохи, что их нельзя эксплуатировать?

И кроме того, надо учитывать противодействие. Со стороны про-британских, про-французских, про-итальянских и в меньшей степени про-германских и про-американских кораблестроительных лобби. Рынок экспортного военного кораблестроения в XIX веке весьма прибылен, и у всех крупных судостроительных фирм Европы на нем свои интересы. Как только предложение от России поступит, лоббисты объединятся в едином порыве не допустить траты на старые русские корабли средств, которые можно потратить на британские/французские/итальянские/и в меньшей степени германские/американские новые. Смотреть, как миллионы утекают сквозь пальцы и ничего не делать, крупные концерны точно НЕ будут.

варяг написал:

#1091767
Но.продать отремонтированные ,модернизированные корабли (по сути отряд броненосных кораблей).чтоб заказать на ОДИН  эбр  больше ! Пусть на два !

Да нет никакого смысла в модернизации. Только деньги тратить. Те годовые затраты, что идут на модернизацию сопоставимы с такими же, что идут на постройку нового линкора.

варяг написал:

#1091767
А что у России  будет на ДВ, в Средиземном море ?

А на кой нам Средиземное море?

invisible написал:

#1091786
А на кой нам Средиземное море?

Если так рассуждать.
А на кой нам воевать с Японией если можно с ней договорится?

Cobra написал:

#1091791
Их не продать никак от слова вообще. подарить можно. Точка. К примеру грекам если возьмут.

Зачем глупости говорить? Сами хотели у аргентинцев б/у купить и были бы рады, если б получилось.

jurdenis написал:

#1091793
Если так рассуждать. А на кой нам воевать с Японией если можно с ней договорится?

Не знаю. Если бы можно было бы договориться просто так забрать Манчжурию и Корею, конечно, зачем тратиться?
А в Средиземном море что нам брать нужно?

invisible написал:

#1091803
А что подтверждать? Работа примерно та же. Загрузка стапеля один хрен.

Что стоимость модернизации сопоставима с постройкой нового, а не в два и более раза меньше.

старички должны были прикрыть столицу (Балтика), пока новые кораблики разберутся с "макаками" ... то что не успели выполнить программу 1898 года к началу войны - это уже другой вопрос, так же как и уход с ДВ отряда Чухнина до прихода туда новых кораблей

invisible написал:

#1091785
А вы еще не доказали, что не сумеем продать.

А мне не нужно доказывать отрицание) Вы сначала докажите утверждение) Или не-биологов элементарной логике не учат?

Cobra написал:

#1091791
Их не продать никак от слова вообще. подарить можно. Точка. К примеру грекам если возьмут.

Нет, ну БРБО еще можно попробовать пристроить... кому-нибудь третьестепенному. Перуанцы же пытались в 1910-ых купить "Дюпуи де Лом", а Гаити (!!!) - "Умбрию".

Проблема в том, что коллега Инвисибл уперся и наотрез отказывается рассматривать каких-либо клиентов кроме Чили и Аргентины ВООБЩЕ.

Dilandu написал:

#1091775
Южноамериканские страны не имеют абсолютно никакого опыта работы с российскими кораблями.

Именно !!! Там в основном  бриты  рулили.

invisible написал:

#1091786
Да нет никакого смысла в модернизации. Только деньги тратить. Те годовые затраты, что идут на модернизацию сопоставимы с такими же, что идут на постройку нового линкора.

Да !?  Зачем , тогда  модернизируют вооружение ? Деньги тратят ?

Только новый лк надо построить ,ввести в строй. А старый ,но модернизированный уже служит.

invisible написал:

#1091786
А на кой нам Средиземное море?

Вот тебе раз ???!!! И это спрашивает,далеко не любитель в истории флота !?

Leopard написал:

#1091816
старички должны были прикрыть столицу (Балтика), пока новые кораблики разберутся с "макаками" ... то что не успели выполнить программу 1898 года к началу войны - это уже другой вопрос, так же как и уход с ДВ отряда Чухнина до прихода туда новых кораблей

Согласно решений Особых совещаний на Балтике оборона с опорой на ЦМАП, Балтийский Флот - отправляет корабли на помощь в Тихий...

invisible написал:

#1091786
Да нет никакого смысла в модернизации. Только деньги тратить. Те годовые затраты, что идут на модернизацию сопоставимы с такими же, что идут на постройку нового линкора.

В два раза ниже См  http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 5&p=41

Dilandu написал:

#1091772
Да и покупателя на такую ораву - не сыскать.

Китай. О как раз к войне с Японией готовится...
Прикольно Николай Первый и Александр Второй против мацусим в битве при Ялу... 

invisible написал:

#1091803
А что подтверждать? Работа примерно та же. Загрузка стапеля один хрен.

При ремонте и модернизации стапель не нужен.
Могут справится завод Машино- и мостостроительного общества в Гельсингфорсе и  судостроительном Або. Завод "Ланге и сын" в Ревеле, Кронштадский пароходный завод..

Отредактированно helblitter (15.09.2016 17:15:23)

helblitter написал:

#1091836
При ремонте и модернизации стапель не нужен.Могут справится завод Машино- и мостостроительного общества в Гельсингфорсе и  судостроительном Або. Завод "Ланге и сын" в Ревеле, Кронштадский пароходный завод..

А что на судостроительном заводе стапелей нет? Ну да. Можно обойтись, как в ПА. Кучу специалистов привести. Но малоэффективно.

invisible написал:

#1091840
О чем вы? Тут на один ТВД кораблей не хватало, а есть еще Балтика и ЧМ. Распыляйте флот и вас будут бить везде.

Вы сами себе противоречите !!! Вы сами продаёте корабли ! Я хоть распыляю и модернизирую,а  вы продаёте.

invisible написал:

#1091840
Для поддержания статус-кво страны эти корабли вполне годятся, а в войне - для второстепенных целей. Но в линейном бою - это слабое звено.

Смотря с кем воевать. Если с турками то они ого-го какие. Особенно если модернизированные. Против новых эбров  конечно слабоваты. Но,у всех противников сплошняком новые эбры ?

И как вы верно заметили в войне есть второстепенные цели и задачи.Которые помогают решат первостепенные.