Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #745222
И, кстати, по вопросу туземной пехоты и FT-17 интересный конфуз

А по поводу этого есть такое мнение:"Вместе с тем, существующие FT-17, хотя и проявили себя как весьма эффективные танки в траншейной войне, не были хорошо адаптированы к условиям мирного времени. Основная проблема заключалась в их низкой максимальной скорости, что требовало использования специальных транспортных средств, когда танки должны быть перенесены за пределы своей операционной базы, и что делало их принципиально непригодными для патрульной службы в колониях. Поэтому было принято решение переделать часть существующих машин, с установкой на них более эффективной подвески. Первые изменения были в танках типа FT Kégresse, с подвеской оборудованной системой Kégresse которая до этого использовалась в полугусеничных машинах. Гусеницы были сделаны из резины, укрепленной стальными элементами. В 1925 году 42 танка были перестроены таким образом, и использованы в 1926 году во время восстания берберов в Марокко. Это изменение позволило танкам развивать максимальную скорость в 17 км/ч, но опыт работы показал, что гусеница имела тенденцию соскакивать на максимальной скорости, что зачастую имело катастрофические последствия, и поэтому дальнейшая разработка проекта была прекращена. Девять танков FT Kégresse были проданы Югославии, пять — Польше и один — Швеции."Выделено мной.
  В принципе всё верно-слишком маленькая скорость хода да и тежеловат для перевозки.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #745280
Кстати об устройстве Кегресса, а  этой резиновой штуки какой пробег мог быть?

Думаю где-то километров 200-400,да и от грунта сильно зависело.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #745283
Думаю где-то километров 200-400

А как же рейд Бейрут-Пекин на Ситроенах-Кегрессах в 1931 году? 12000 км.

До 1928 года пробег на резиновых гусеницах Кегресса был 3-5 тыс км. После 1928 года, на резинометаллических гусеницах пробег был увеличен.

Отредактированно адм (23.09.2013 15:17:00)

адм написал:

Оригинальное сообщение #745306
До 1928 года пробег на резиновых гусеницах Кегресса был 3-5 тыс км. После 1928 года, на резинометаллических гусеницах пробег был увеличен.

Спасибо,теперь знать буду.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #745316
У повстанцев-партизан вполне могут быть

Для "шайки папуасов" середины 30-х набор вооружения совершенно нереальный. Это и для многих европейских армий неплохо. Не говорю уже о том, что специалистов, способных все это обслуживать, у папуасов не найдется.
У них будут винтовки устаревших преимущественно образцов, да архаичные арт. системы, с ничтожным количеством боеприпасов. Причем винтовки никто чистить не будет, а артиллерию будут "по стволу" наводить. Отдельные пулеметы- в самых организованных отрядах, и то немного. Остальное- пики/сабли. При этом за папуасами- подавляющее численное превосходство. Атака дисциплинированной пехоты против этой иррегулярщины, конечно, обязательно даст результат. Даже недавно батальон "Буффало" (сам е шибко белый) негров постоянно разгонял, несмотря на их отличное советское оружие, советских и кубинских инструкторов и совсем непартизанскую подготовку. Но редкие шальные пули приведут к ненужным потерям. Почему бы не подъехать к негодяям поближе под прикрытием самодельного танка? У войск, состоящих из ополченцев соседней враждебной колонии, в середине 30-х противотанкового вооружения тоже не будет. Не говоря уже о специалистах по борьбе с танками.
Универсальное гусеничное шасси, если поставить на него орудие или пару пулеметов, да (что совершенно очевидный шаг) слегка все это забронировать- и будет самодельным бюджетным танком как таковым.
И я в толк не возьму: почему всем так хочется тащить в колонии огнемет? На кой он там черт? Наспех обученные фермеры хорошо, если пулеметом овладеют. Пообжигаются почем зря. Да и мало их, колонистов, стрелков и то не хватит.

БМВадимка написал:

Оригинальное сообщение #745355
И я в толк не возьму: почему всем так хочется тащить в колонии огнемет?

А Вы зхнаете как выглядит самая обычная японская школьница?
Вот и дизельпанковский танкотрактор должен иметь огнемёт.
Хотя 60-80мм дробовик лучше.

Партизаны - люди воюющие по принципу "бей и беги". Слабость сил компенсируется тактикой: минимизация столкновений с серьёзными соединениями противника; примат политического воздействия над материалистическим и т.д.
Важна высокая: мобильность, проходимость, скрытность. //чтобы скрыться от превосходящих сил противника.
Задача: усилить огневые возможности партизанского отряда, но не в ущерб подвижности и скрытности. По возможности простота, экономичность (как в производстве, так и в эксплуатации).
Частности: бронеединица предназначена для действия в пределах прямой видимости противника (в противном случае сомнительно необходимость бронирования), по этой же причине нет необходимости в оружии навесного огня (как некоторые предлагали миномёт - прощё на руках или же на НЕбронированном носителе, вплоть до телеги с конём).

Выход:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text … source=wiz.
Всё остальное будет либо дорого, либо малоподвижно, либо сложно спрятать, либо...

Вместо танка нужен бронепоезд. Это еще страшнее.

http://youtu.be/MtgxTBUu790

Отредактированно Алексей Логинов (23.09.2013 19:09:02)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #745365
Папуасы сильно возбуждаются..

Если Вы сумели подойти к папуасам на дистанцию действия тогдашних огнеметов- то возбуждать их поздно. С большей дистанции- фейерверк, что ли, устраивать? Для возбуждения?
Огнеметы использовались в колониальных войнах, но на сравнительно позднем их этапе. Когда против партизан действовали регулярные части, а сами партизаны уже недалеко от регулярных частей ушли. И в этом действительно был смысл. Единственное исключение, которое я припоминаю- Бонд. Д.Бонд. Но была ли заварушка на Краб Кей войной?

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #745374
А Вы зхнаете как выглядит самая обычная японская школьница?

SLV написал:

Оригинальное сообщение #745379
У нее обязательно сиськи 3-го размера.

Если Вы, господа похабники, не прекратите унижать национальное достоинство Японии, я В.Сидоренко пожалуюсь. Будут тогда вам школьницы.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #745379
Это набор для самого худшего (с точки зрения колонии) варианта: когда вместо шайки папуасов в данном регионе действет более-менее организованная сила с харизматичным борцуном за правое дело во главе. Которого вполне могут поддерживать и подпитывать некие зарубежные "друзья". В общем - новоявленные Фидель Кастро и Че Гевара.

1) В 30-е подобное маловероятно. 2) Кастро все же не папуас, как и остальные кубинцы. В начальном этапе своей борьбы особой "вооруженностью" и поддержкой он похвастаться не мог. "Подпитка", это, все же, уже не мятеж в колонии; Вы еще Карибский кризис туда запишите. А Че Гевара- и вовсе пример обратного.

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #745389
Задача: усилить огневые возможности партизанского отряда...

Это Вас надо так понять, что обсуждаемый эрзац- танк уже не на стороне "хозяев" колонии воюет, а на стороне инсургентов? Однако.

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #745389
по этой же причине нет необходимости в оружии навесного огня (как некоторые предлагали миномёт

Совершенно верно.

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #745389
либо сложно спрятать

Нет, ну Вы точно на сторону мятежных негров переметнулись. Вы им еще атомную бомбу сделайте.

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #745389
по этой же причине нет необходимости в оружии навесного огня

то есть в жгунглях и в лесах дорог нет и мы там не воюем?
От миномёта отказались в виду его полной невозможности там в 30-х годах.
Кстати если за партизан, то самое оно - "Вы за клумбой и Вас не видно" (с)

Отредактированно Скучный Ёж (23.09.2013 20:29:23)

roman-3k-hi написал:

Оригинальное сообщение #745464
А вот в пост WWII уже действительно имеется широкий простор для колониального танка.

как я понял танки готовятся на случай перерастания войны м/у колониями от партизанской в большую.

Отредактированно Скучный Ёж (23.09.2013 20:43:25)

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #745470
как я понял танки готовятся на случай перерастания войны м/у колониями от партизанской в большую.

Метрополия заметно сильнее во всех планах колонии. Откуда следует что на это нужно расчитывать только в случае если колонии кто-то изрядно "помогает", вот с этим кем-то и нужно бороться.