Сейчас на борту: 
armour-clad,
Gunsmith,
knl_1983,
Mike DuGalle,
Ulyss227,
Yosikava,
Алекс,
вит81,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 29

#201 03.06.2010 02:01:19

Exarch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

было бы очень хорошо. спасибо!

Вот, для начала кусочек хроники, где есть панорама первого бассейна Военной гавани с палубы "Везерштайна".
Как раз напротив него там промелькивает "Vale".

http://rapidshare.com/files/394579592/2_clip0.mp4.html

Отредактированно Exarch (03.06.2010 02:07:15)

#202 03.06.2010 05:29:24

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

ВАЛЕ выглядит как будто и цел совсем. Как объяснить? Одним плохим качеством хроники не пройдет. Вероятно, в гавани совсем мелко. Сколько видил фоток ВАЛЕ - он в балласте, с очень высоким бортом. А здесь как будто груженый - т.е. получил дыры и просто сел на дно. В более-менее нормальных условиях был бы быстро немцами поднят.
Цитата на немецком оставила странное впечатление. Автор видимо сугубо сухопутный - называть ВИГАНД 5869 брт небольшим пароходом. Тот же Везерштайн - стандартная Ганза - меньше почти в три раза.

#203 03.06.2010 05:56:53

Exarch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

В более-менее нормальных условиях был бы быстро немцами поднят.

Рискну предположить, может быть на нем и велись какие-то восстановительные работы? До атаки 12-го числа.
При осмотре транспорта зафиксировано три попадания ФАБ-250, одна  из бомб разрушила днище.

Автор видимо сугубо сухопутный - называть ВИГАНД 5869 брт небольшим пароходом.

Автор находился в числе раненых, которых должны были эвакуировать. Ранен был 7-го апреля в районе Зеераппена,
осколками в ногу и плечо.

Отредактированно Exarch (03.06.2010 06:06:50)

#204 03.06.2010 06:40:31

Александр Клюев
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

Оригинальное сообщение #244156
Источник мощного взрыва, если следовать нем. отчету, может быть Munitionsschute - т.е. шаланда, груженая боеприпасами.

ЕМНИП  Может быть это  та самая шаланда груженая боеприпасом, что дайверы нашли?

Отредактированно Евгений К (03.06.2010 06:42:52)

#205 03.06.2010 07:33:06

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #244801
ЕМНИП  Может быть это  та самая шаланда груженая боеприпасом, что дайверы нашли?

она в достаточно хорошо сохранившемся состоянии.. бОльшая часть снарядов не взорвалась...

#206 03.06.2010 08:15:51

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Мелькала схожая мысль, но была отметена по причинам, указанным Натальей. Однако, где была одна шаланда, там могла быть другая. К сожалению, названий все равно нету.
Были ли работы на ВАЛЕ, узнать трудно. В принципе немцы в КТВ такие вопросы иногда освещали, но где они, эти КТВ? Может что-то проскользнуть в энигмовских перехватах.

#207 03.06.2010 08:43:26

Exarch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Были ли работы на ВАЛЕ, узнать трудно.

Учитывая обнаруженное количество трупов на судне... около пятисот по нашим данным. С девятого апреля они там находились?

#208 03.06.2010 09:13:27

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Нифига себе! Тут я не знаю. Вряд ли это те, кто работал. Хотя, м.б. после 9-го числа возвышающуюся часть судна могли использовать под обиталища - кто? Что за трупы, солдаты или гражданские? Оттуда могли грузиться на другие суда и попасть под раздачу 12-го. Вариантов много можно выдумать, а вот какой правда...

#209 03.06.2010 09:45:38

Exarch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Неизвестно. Просто пишут - около пятисот обгорелых в трюмах обнаружено... Немцы пишут о
примерно 250-ти погибших. Истина, вероятно,  где-то посередине.

#210 03.06.2010 11:51:00

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Exarch написал:

Оригинальное сообщение #244826
Неизвестно. Просто пишут - около пятисот обгорелых в трюмах обнаружено... Немцы пишут о
примерно 250-ти погибших. Истина, вероятно,  где-то посередине.

а мне кажется,что это шла эвакуация... нет?

#211 03.06.2010 12:39:47

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Эвакуация-то шла, но если трупы были от 9 апреля, неужели их не убирали? Это ведь было чревато какой-нить эпизоотией. Если это трупы не от 9.4, то встает вопрос - что они все делали на потопленном судне?

#212 03.06.2010 12:51:39

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

Оригинальное сообщение #244913
встает вопрос - что они все делали на потопленном судне?

что Вы подразумеваете под "затопленным" в данном случае? если полностью затопленное,то никто и не полез бы в тот момент поднимать тела, учитывая,что там творилось в акватории Пруссии...

#213 03.06.2010 16:08:22

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=365497  и опять МЧС нашли эту баржу)))) каждый год ее находят)))

не волнуйтесь,это все та же баржа)))

#214 03.06.2010 16:27:49

Александр Клюев
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Valparaiso написал:

Оригинальное сообщение #245087
и опять МЧС нашли эту баржу)))) каждый год ее находят)))

не волнуйтесь,это все та же баржа)))

:D Не могу удержаться! МЧС- это песня.:)

Недавно у нас ртуть обнаружили где- то в подвале. Мы сообщили. Приехали через неделю. Ничего не нашли. Прибор не заметил.
Прошла неделя ещё! С мигалками, с оцеплением, пожарники, ломают бедный подвал, орут в матюгальник. НАХОДЯТ!!!!
Появляется генерал.....
Он, конечно, руководит, клеймит позором какого-то забулдыгу- сторожа. Снимается кино.
Уезжают.

А дальше садитесь, кто стоит.

ЗАБЫВАЮТ КОЛБУ С РТУТЬЮ.

Прошу прощения.
Не удержался.

#215 03.06.2010 16:35:34

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Евгений К написал:

Оригинальное сообщение #245106
Не могу удержаться! МЧС- это песня

ну что ж так их :) мы отлично работаем с МЧС. В отличном тандеме на Балтике.

Ну а баржу опять нашли... :) ну, значит, кто-то спросил их: а где результаты? :) Пусть работают. :) Габариты этой баржи мы сами и мерили в апреле... Я рулеткой потом случайно протащила по снарядам (висела на снаряжении она у меня так,что при проходе близко к снарядам, она волочилась по снарядам... ). ттт, все выжили. Больше так не буду, чесслово.. :)

#216 03.06.2010 16:46:23

Exarch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

что Вы подразумеваете под "затопленным" в данном случае? если полностью затопленное,то никто и не полез бы в тот момент поднимать тела, учитывая,что там творилось в акватории Пруссии...

Судно-то не полностью затоплено. Только трюмы. Может там действительно какие-то беженцы сидели или дезертиры, и их накрыло когда транспорт добивали 12 числа?


и опять МЧС нашли эту баржу)))) каждый год ее находят)))

Надо же им чем-то заниматься. :) А тут каждый год - работа есть.

#217 03.06.2010 16:55:35

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Exarch написал:

Оригинальное сообщение #245123
Судно-то не полностью затоплено. Только трюмы. Может там действительно какие-то беженцы сидели или дезертиры, и их накрыло когда транспорт добивали 12 числа?

живых снимали вовсю же находящиеся рядом корабли.. Вспомним Драхе или Роберта Мюллера.. а это было еще позднее.. и намного дальше от берега...

#218 03.06.2010 19:44:27

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

ВАЛЕ прихлопнули 9-го, так? Если это все найденные там тела с 9-го, мне сомнительно, что их не убирали. Или я зря сомневаюсь?
Или же, судно село на дно у причала - т.е. уйти уде не может, типа потоплено, но на самом деле много еще чего не затоплено. Трупы убираются, в помещениях ютятся беженцы, к борту Вале пристают другие пароходы и флюхтлингов забирают прямо с него. Потом 12-го прилетают опять самолеты и опять тот же Вале бомбят и ловят на нем еще партию беженцев, новую. Старые трупы (которые были под водой и не убраны) + новые = 500.

#219 03.06.2010 20:21:16

Valparaiso
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

igor написал:

Оригинальное сообщение #245254
Потом 12-го прилетают опять самолеты и опять тот же Вале бомбят и ловят на нем еще партию беженцев, новую. Старые трупы (которые были под водой и не убраны) + новые = 500.

3 дня беженцев снимать с корабля,который рядом с портом... это сильно даже для 1945 года...

#220 03.06.2010 20:44:57

Александр Клюев
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Игорь!

Трупы в трюме...  И ещё беженцев на него. Это, действительно, очень круто.

#221 03.06.2010 20:45:59

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Про снимать нету речи? Фактически корабль не тонет, к чему трепыхаться. Вы меня похоже совершенно не поняли.

#222 04.06.2010 02:07:02

Exarch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Там много вариантов. Или действительно, после атаки 9-го числа судно стояло брошеным и к нему никто не подходил. Или это погибшие 12-го числа.
Поврежденный транспорт  мог использоваться, к примеру,  как зенитная батарея...

Очисткой гавани и подъемом затонувших судов занимался 75 аварийно-спасательный отряд, переброшенный из Ленинграда.
Может сохранилось чего из отчетности? Наверное...

Отредактированно Exarch (04.06.2010 02:34:22)

#223 04.06.2010 13:46:28

Glasisch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Hello everbody,

it is my first post here. My name is Michał (Mischa) Jarczyk and I`m interested in the WW 2. in the Baltic waters from 1914-1945.  I must say, I`m here among an excellent company, because I met here good known by me hooby-friends from the other not les excellent forums like Axis-Forum or the German Forum-Marinearchiv, for example: Aleks from Belarussia (Skumrak = Kornlicht, Dämmerung), Igorr from Russia, Aleks from Kiev and kalli from Geramny (Kalli You see, I made it!). I co-operate withe the well known by you Polish magazine "Okręty Wojenne", which I support from the first issue which showed on the markt in december 1991. I translated since time mostly articels from German into Polish written by dr. Zvonimir Freivogel or Hartmud Ehlers, but now I will write by myself some articles about the roots Prussian`s and German`s navies to 1945. My Russian is very bad - I learned it in the scholl most 35 years ago, but my russian-teacher, mrs. Hantshel will be proud about me, when she could read my translations from Russsian to German. My English is not the best too, but I will support this forum as good I can.

My extra salute I will shoot Botik Petra Velikowo - Dear Miroslav, You made a great job for us all and please don`t stay in You searches, because You work is great. Well done and please do it so like to this time!

Sincerly
Mischa the bear from Upper Silesia

#224 04.06.2010 14:23:00

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6109




Вебсайт

Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Hello Mischa, you've made it! It took long time for you to register here.

#225 04.06.2010 15:16:48

Glasisch
Гость




Re: Боевые действия на море в районе Пиллау и десантные операции на косу Фрише-Нерунг.

Hello Igor
nice to meet You, all my pleasure on my site!
Regards
Mischa

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 29


Board footer