Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1) / Цусимские форумы

Буйный · 22.01.2010 06:25:05

Всем привет!
Во всех доступных мне интернет-справочниках данный самолет значится как тяжелый бомбардировщик/дальний разведчик.
Однако в книге Петрова Г.Ф. Гидросамолеты и экранопланы России 1910-1999 г. указано, что данный самолет проектировался и строился как носитель мини-подводных лодок или «самопогружающихся торпедных катеров».

Собственно и темку разместил в истории кораблестроения, т.к. интересует инфа по проектам минисубмарин для транспортировки на АНТ-22.

Ingvar · 22.01.2010 10:31:21

Хм, не уверен, что речь идёт именно о ПЛ. Смотрим;

Кроме того "..Взамен бомбовой нагрузки должно быть предусмотрено расположение особого сбрасываемого груза, весом каждого объекта в 1000, 1600, 2000 кг. Установка этих грузов должна быть согласована с Остехбюро."
...
Выбор схемы с двумя лодками появился в связи с требованиями Остехбюро по подвеске крупногабаритных подвесок, одним из вариантов являлся сбрасываемый (отцепляемый после посадки на воду) радиоуправляемый катер-мина.
...
Выбор двухлодочной схемы изначально был обусловлен дополнительными предполагаемыми задачами - транспортировкой крупногабаритных грузов, например диверсионных средств в виде малых подводных лодок или полупогружаемых торпедных катеров.
...
МК-1 летал до 1937 г. Не известно, велись ли на нем опыты с транспортировкой малых, "полуподводных" катеров.

http://www.airwar.ru/enc/sww2/mk1.html

Вроде эти разработки (катера, микроПЛ) дальше эскизных четрежей не пошли.

Konstan · 22.01.2010 10:53:43

Собственно в качестве нагрузки могли выступать либо АПСС Остехбюро либо "Блоха" Бжезинского. Проблема была в том, что даже АПСС имела надводное водоизмещение 7.2 тонны, а "Блоха" (в зависимости от варианта) от 23 до 55 т. МК-1 больше 6 тонн не брал.
P.S. Про двухлодочные гидросамолёты была статья в "Полигоне", найду - выложу.

Ingvar · 22.01.2010 13:10:43

Konstan написал:
Оригинальное сообщение #172882
АПСС имела надводное водоизмещение 7.2 тонны, а "Блоха" (в зависимости от варианта) от 23 до 55 т.

"Это несерьёзно" (с). *hmm nea*
Попробую поискать про телеуправляемые катера Бекаури, но размеры и водоизмещение смущают.

Буйный · 22.01.2010 13:18:27

Видимо, даже ТКА Ш-4 волнового управления оказался неподъемным. Хотя штучку в виде итальянских человеко-торпед подвесить можно было и попробовать...

Konstan · 22.01.2010 16:00:32

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #172957
"Это несерьёзно" (с)

Других вариантов сверхмалых субмарин и ныряющих торпедных катеров в разработке и постройке не находилось. ТК-ВУ делались на базе серийных катеров Ш-4 и Г-5. ОТБ непосредственно заказало только "Первенец", но и он имел водоизмещение 8,9 т.

Отредактированно Konstan (22.01.2010 16:00:57)

Юрген · 22.01.2010 19:08:07

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #172827
данный самолет проектировался и строился как носитель мини-подводных лодок или «самопогружающихся торпедных катеров»

Этот вопрос очень подробно рассмотрен в книге В. А. Лесниченко и А. Н. Гусева. Самолет и подводная лодка. СПб. 2001. Интереснейшая книга, но как-то прошла совсем незамеченной. Если Вам надо могу выложить сканы всего стр. 10-12 с этими материалами.
С уважением Ю.

Alex_12 · 22.01.2010 19:39:00

Юрген написал:
Оригинальное сообщение #173204
могу выложить сканы всего стр. 10-12 с этими материалами.

было бы очень любопытно ознакомиться

Буйный · 22.01.2010 20:50:38

Про книгу такую не слыхал, поэтому готов ознакомиться со сканами.

AVV · 22.01.2010 22:41:20

Вечер добрый!

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #173282
Про книгу такую не слыхал

Вышла в издательстве "Галея-Принт" в Питере. Материал действительно интересный, список литературы достаточно обширен (в т.ч. западные источники).

Юрген · 23.01.2010 22:07:15

1

Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #173218
было бы очень любопытно ознакомиться

Всегда рад помочь

AVV написал:
Оригинальное сообщение #173351
список литературы достаточно обширен

Один из лучших, что я видел в книгах
С уважением Ю.

Буйный · 24.01.2010 14:02:28

Юрген написал:
Оригинальное сообщение #173763
Всегда рад помочь

Спасибо!

Ingvar · 25.01.2010 10:55:01

Мда, уже опередили.
С АПСС можно также ознакомиться здесь: http://www.deepstorm.ru

Не совсем понятно, какое водоизмещение было у АПСС в телеуправляемом варианте.

Юрген · 25.01.2010 21:50:31

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #174364
АПСС в телеуправляемом варианте

Как я понял они обе имели аппаратуру телеуправления, ручное было как бы вспомогательным.

С уважением Ю.

Ingvar · 26.01.2010 10:46:48

Это так, но в телеуправляемом варианте водоизмещение должно быть меньше. За счёт более лёгкого заряда + отсутствие пилота.

Юрген · 26.01.2010 17:32:07

Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #174676
в телеуправляемом варианте водоизмещение должно быть меньше

В проекте безусловно да. Но ведь построили два универсальных (то и то управление) кораблика. Вся разница - у одного клепанный корпус у второго сварной. По всем канонам сварной должен быть несколько легче.
Вот отличная подборка фото МК-1 - http://o-vladimir.livejournal.com/821287.html
С уважением Ю.

#1 22.01.2010 06:25:05

Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#2 22.01.2010 10:31:21

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#3 22.01.2010 10:53:43

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#4 22.01.2010 13:10:43

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Konstan написал:

#5 22.01.2010 13:18:27

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#6 22.01.2010 16:00:32

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Ingvar написал:

#7 22.01.2010 19:08:07

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Буйный написал:

#8 22.01.2010 19:39:00

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Юрген написал:

#9 22.01.2010 20:50:38

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#10 22.01.2010 22:41:20

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Буйный написал:

#11 23.01.2010 22:07:15

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Alex_12 написал:

AVV написал:

#12 24.01.2010 14:02:28

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Юрген написал:

#13 25.01.2010 10:55:01

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#14 25.01.2010 21:50:31

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Ingvar написал:

#15 26.01.2010 10:46:48

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

#16 26.01.2010 17:32:07

Re: Минисубмарины для АНТ-22 (МК-1)

Ingvar написал:

Board footer