Сейчас на борту: 
Hemul,
jurdenis,
Starracer,
veter,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 10.07.2009 15:21:39

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7
и они остаются и расстреливают батареи - как это в реале случилось в Крымскую... Благо к 1877 году у Англии и Франции броненосцев поболе чем у России...

Так берега в проливах крутые, да и обстреливать будут их мортир.

#27 10.07.2009 15:30:17

ВадимВМ
Гость




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #90958
и они остаются и расстреливают батареи - как это в реале случилось в Крымскую... Благо к 1877 году у Англии и Франции броненосцев поболе чем у России...

Одна фигня. Трудно вести огонь по мортирным батареям, ненуждающихся в ведении огня прямой наводкой и установленных за естественными и искуственными преградами. С другой стороны ни один корабль британско-французского флота не сможет пережить прямое попадание даже 6-дюймовых мортир образца 1867.

#28 10.07.2009 15:38:09

Vova7
Гость




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #90972
Так берега в проливах крутые, да и обстреливать будут их мортир.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #90981
даже 6-дюймовых мортир образца 1867.

сколько таких мортир в русской армии? и сколько из них смогут быть доставлены к Босфору?

#29 10.07.2009 16:29:59

ВадимВМ
Гость




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #90985
сколько таких мортир в русской армии? и сколько из них смогут быть доставлены к Босфору?

6-дюймовая осадная нарезная мортира 1859 г.
Мортиры изготавливались Санкт-Петербургским и Брянским арсеналами, которые сделали к ноябрю 1866 года 110 мортир. В связи с возможностью войны с Англией и отсутствием мощных мортир в береговых крепостях в 1867 – 1868 годах 6-дюймовые мортиры, заряжаемые с дула, были направлены в береговые крепости (Керчь и Николаев). Изъяты из арсенала после 1905 года.
6-дюймовых мортир образца 1867 г.
Производство новых мортир в Санкт-Петербургском и Брянском арсеналах. Сдача мортир велась с 1869 по 1882 год включительно. Всего было сдано 946 мортир. К началу войны в черноморских крепостях насчитывалось свыше четырехсот орудий.

#30 10.07.2009 16:35:17

Vova7
Гость




Re: 20 летняя программа для ЧФ

2 ВадимВМ - спасибо за информацию.
И сколько таких мортир как Вы думаете удастся доставить к Босфору в условиях пусть даже и победоносной войны с Турцией?

#31 10.07.2009 16:42:58

ВадимВМ
Гость




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #91021
И сколько таких мортир как Вы думаете удастся доставить к Босфору в условиях пусть даже и победоносной войны с Турцией?

Я точно не помню какие и сколько, но часть мортир были выделены в состав действующей армии и участвовали в осаде Плевны.

в осадной артиллерии Дунайской армии имелось к 1 июня 1877 года 16 восьмидюймовых и 36 шестидюймовых мортир.

Отредактированно ВадимВМ (10.07.2009 16:53:35)

#32 10.07.2009 16:49:52

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7275




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7 написал:
Оригинальное сообщение #90985
сколько таких мортир в русской армии? и сколько из них смогут быть доставлены к Босфору?

Пять быстроходных пароходов: «Владимир», «Великий князь Константин», «Веста», «Аргонавт», «Россия» в совокупности имели 8 6" мортир и 1 9" мортиру. Пожалуйта уже одна батарея имеется. В Керчи к началу 1877 года число 6-дюймовых мортир  = 38.

А что если попробовать перебросить поповки к Босфору - разумеется вдоль берега?

#33 10.07.2009 17:48:54

Sergey-M
Гость




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #90958
и они остаются и расстреливают батареи - как это в реале случилось в Крымскую..

И тонут как это случилось в 1915 в Дарданеллах

charlie написал:

Оригинальное сообщение #90966
Вероятность крупного десанта зимой равна нулю

Вы предлагаете начать воевать зимой?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #90966
превосходство турок на море не влияет на ход событий,

Отвлеакает войска на береговою оборону

charlie написал:

Оригинальное сообщение #90966
операционная линия вдоль берега

Уприеается в крепость Варна для начала  :-)

Проще решить проблему в лоб -сосредоточить на ТВД больше войск -чтоб хватило и на Плевны и на "4-угольник крепостей". Т.е. на фронт идут гвардияя,гренадеры, 4 АК.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #90971
Успеваем захватить Плевну

Дело не с самой Плевне а в армии Османа.  Засядет в какой нить Ловче-будут 3 Ловчм.

Отредактированно Sergey-M (10.07.2009 17:50:16)

#34 10.07.2009 20:02:12

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1927




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #91021
И сколько таких мортир как Вы думаете удастся доставить к Босфору в условиях пусть даже и победоносной войны с Турцией?

Весь вопрос в пропускной способности железных дорог империи и в наличии погрузочно-высадочных средств. На крайний случай можно было купить у Круппа.


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#35 10.07.2009 21:31:57

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5875




Re: 20 летняя программа для ЧФ

Sergey-M написал:

Оригинальное сообщение #91046
Проще решить проблему в лоб -сосредоточить на ТВД больше войск -чтоб хватило и на Плевны и на "4-угольник крепостей". Т.е. на фронт идут гвардияя,гренадеры, 4 АК.

Более чем реально.
Внутри страны оставалось на мирном положении еще 730000. Иными словами, мобилизована лишь третья часть вооруженной силы, и из этой трети опять-таки третья часть назначена в главные силы — Действующую армию. [204]
Ввиду «слабости» турецкой армии Милютин, а с ним и Главный штаб полагали возможным достигнуть решительных результатов без напряжения вооружённых сил России и находили достаточным для этого иметь на главном, Балканском театре войны всего 4 корпуса. Черпая всю свою информацию о противнике из случайных, непроверенных источников (главным образом иностранных газет), петербургские стратеги считали силы турок на Балканах около 200000, из коих против России могло быть использованным не свыше 80000. Донесения агентов представляли турецкую армию совершенно дезорганизованной.
Непонятно только, что сыграло большую роль-недостаток информации, или хроническая недооценка противника.

Sergey-M написал:

Оригинальное сообщение #91046
Вы предлагаете начать воевать зимой?

Оптимально октябрь-ноябрь, чуть позже сербов. Болгария не Сибирь, их зима как наша осень. Дополнительным толчком может служить печальный опыт 1829г, когда санитарные потери летом на порядок превзошли боевые.

Sergey-M написал:

Оригинальное сообщение #91046
Отвлеакает войска на береговою оборону

В условиях осенне-зимних штормов, вероятность десантов на необорудованное побережье в северо-восточной акватории моря стремится к нулю, железные дороги значительно облегчают оборону портов.

Sergey-M написал:

Оригинальное сообщение #91046
Уприеается в крепость Варна для начала  :-)

Вы верно отметили, что древние крепости имеют значение при условии занятия их армией. А Осман-паша воюет с сербами!
Хотя конечно, самый простой вариант-банальное удвоение наряда сил для наступления. Но для этого надо не стыдливо-рефлексивно реагировать на происходящее, а уже с 1875 взять курс на целенаправленную подготовку к военному решению, понимая неизбежность столкновения и выбирая удобный момент для удара. Болгарская резня дала идеальный повод.

Отредактированно charlie (10.07.2009 21:33:09)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

Страниц: 1 2


Board footer