Сейчас на борту: 
Merc,
Prinz Eugen
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 25.06.2009 13:08:12

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

Мне вот интересно - что Н.В. на этом форуме единственный альтернативщик по ВМВ, который учит матчасть?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Кроме того заряд АВ торпеды всего 206 кг что для ЛК вообще-то не достаточно. Значит потребуются кратные или комбинированные попадания ad

Которые японцы в реале обеспечить не смогли? ;)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Бомбы Велов 250 кг даже при хорошей точности так же не гарантируют уничтожения ЛК (у амеров самая сильная гор. броня), а ведь на них ложится задача уничтожить ЛК внутр. ряда!

1. Самая сильная горизонтальная (и вертикальная) броня у ЛК "Ямато".
2. На "Велы" никогда не возлагалась задача уничтожения ЛК внутреннего ряда.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
а близкие взрывы 800-ки в воде уже не так страшны, ведь самого ВВ там не так много (200-300 кг ИМХО).

Взрывы были не страшны потому, что их не было - взрыватели бронебойных бомб не рассчитаны на взрыв от контакта с илом.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Собственно все это и дало возможность амерам. поднять и отремонтировать все ЛК кроме Аризоны.

А можно поподробнее про ремонт ЛК "Оклахома" и ЛК-УАК "Юта"? ;)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Наилучшим оружием для однозначного уничтожения ЛК в П-Х были бы крупнотоннажные бомбы ~ 1500 т. Или донная мина-бомба как у немцев (вспомните Новоросийск ad)

Конечно - а послать в гавань набитую взрывчаткой (2-2,5 тон) СМПЛ - это ведь так технически сложно :)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Еще был вариант разработать спец. торпеду с маленькой дальностью и скоростью, но с 1000 кг ВВ. Стрелять ей надо было б не в борт, а вдоль линии ЛК(!!!), еще лучше в прореху между ними.

А ещё лучше - сбрасывать её вертикально так, чтобы она рикошетом через люки в палубе залетала прямо в погреба ЛК :D Сложность будет приблизительно одинаковой.

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Вещь конечно дорогая, но заметьте, ведь всего 20-30 штук хватило бы что-бы добиться большего эффекта чем 354 палубных самолета (225 ударных).

Ух ты - а остальные историки, глупые, думают, что ЛК атаковало ок.120 самолётов. Кстати, можно подробнее про атаку ЛК истребителями и самолётами-разведчиками ;)

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Ну а если классический бомбер, то понятно, что единственным носителем таких бомб на требуемое расстояние мог быть только 4-х моторный самолет. Хотя, вместо сухопутного бомбера можно было Н8К Эмили использовать с заправкой и ПЛ или ГАТ (лучше после налета).

И 2000-кг бомба на "Эмили" цепляется - куда?

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #83975
Одним словом 4-х моторный самоль был нужен позарез. Так же как и сами бомбы ab

Я вот прикинул бомбер на базе Емили, значит G7K ab (бомбы 4-6х500, 2х800 или 1 2КТ)

Крыло и верх фюзеляжа от Эмили, редан убран, массо-габариты те же. Вполне не хуже либерейтера, а лучше ab (движки мощнее, скорость больше ~475 км/ч)

Я смотрю, дальность полёта с максимальной бомбовой нагрузкой ты скромно не прикинул ;)

#27 25.06.2009 13:12:54

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #84401
    Aurum написал:

    Оригинальное сообщение #84400
    Я вообще знаю примеры применения и 5-ти и 10-тонных и атомных бомб.

    Vova7 написал:

    Оригинальное сообщение #84339
    или Вы знаете какие то еще примеры использования с АВ в ходе ВМВ 2 тонных бомб?

2 Aurum...Объясняю специально для Вас.
Приведите примеры применения бомб такого калибра с АВИАНОСЦА  любой страны в период 1939-45 годы...

Объясняю специально для Вас ;) Человек ляпнул, не подумав, и теперь делает вид, что не понял, о чём это ему говорят. Казалось бы, в чём проблема - ну ошибся, с кем не бывает. А вот поди ж ты :(

#28 25.06.2009 13:26:31

Ingvar
Гость




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #84001
для того, чтобы гарантированно уничтожить весь амовский флот в бухте одним ударом, надо иметь или управляемые авиабомбы, или камикадзе.
учитывая скромные возможности японского авиапрома - других вариантов, ИМХО, нет.

Есть ещё вариант: пара-тройка авиабомб с ЯБЧ. :D

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #84296
Не представляю, т.к. и у японцев есть не только ЛК, но и АВ причем в паритетном количестве.

В самом деле? Американские ЛК в Атлантике уже кем-то потоплены?

#29 25.06.2009 13:31:10

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

если допустить, что идея камикадзе осознана и принята лет на 5 раньше,  то палубный вариант Nakadjima Ki-115 “Tsurugi”  http://www.aviarmor.net/AWW2/Aircraft/J … Ki-115.htm   самое оно.  и успех(уничтожение всего флота в бухте) - вполне реален.

#30 25.06.2009 13:34:56

артём
Гость




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

Опять так и, какой успех?

Японцы и так потопили линейный флот. Потопление флота другим способом как то изменит ситуацию? Ни как не могу понять, в чем альтернатива?

#31 25.06.2009 13:39:10

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3936




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

артём написал:

Оригинальное сообщение #84424
Ни как не могу понять, в чем альтернатива?

в альтернативном методе...  :)

#32 25.06.2009 13:40:45

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

артём написал:

Оригинальное сообщение #84424
Японцы и так потопили линейный флот. Потопление флота другим способом как то изменит ситуацию? Ни как не могу понять, в чем альтернатива?

А чтоб поднять потом не смогли. Конечно, того же эффекта можно добиться регулярными налётами авиации на П-Х... но это же так неинтересно :)

#33 25.06.2009 14:42:47

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #84426
А чтоб поднять потом не смогли

Пару контейнеров с сибирской язвой на город и окрестности - и тогда точно не поднимут. Но это (равно как "ещё более качественное утопление") никак не решает проблему "второго комплекта фигур".

#34 25.06.2009 15:04:30

Евгений Пинак
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2201




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #84438
Но это (равно как "ещё более качественное утопление") никак не решает проблему "второго комплекта фигур".

Естественно. Более того, с позиций послезнания ясно, что даже полный вывод из строя всех ЛК в П-Х не меняет радикально ситуации в войне.

#35 25.06.2009 15:07:11

Pr.Eugen
Гость




Re: Альтернативный Пирл-Харбор

Евгений Пинак написал:

Оригинальное сообщение #84446
Естественно. Более того, с позиций послезнания ясно, что даже полный вывод из строя всех ЛК в П-Х не меняет радикально ситуации в войне.

ТЕМА ЗАКРЫТА...

Страниц: 1 2


Board footer