Сейчас на борту: 
Barb,
Prinz Eugen,
rkbob,
Unforgiven,
Вальчук Игорь,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

#1 15.01.2011 22:24:00

Valparaiso
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
транспорт: спарка 2х12л :) Клуб подводных исследователей ММО
Сообщений: 1223




Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Перенесено из Подводного фото и видео


"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

 

#2 15.01.2011 22:24:01

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

http://s011.radikal.ru/i315/1101/84/e22092dfc9e7t.jpg

http://s007.radikal.ru/i300/1101/73/ab58afa0983dt.jpg
Зенитное орудие 37 мм на борту затонувшего ДБ №1 проекта 165. Фото Юг 2008 г.

Керченский пролив, Таманский полуостров, район Кротково.
Погиб при проведении Эльтигенской десантной операции от огня артиллерии  12.11.1943 г.

 

#3 15.01.2011 22:24:01

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5783




Вебсайт

Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Это наверное не №1. Данные из Бережного?
В Хронике и справочнике потерь этот ДБ не погиб. У Кротково артиллерия потопила ДБ №2, причем не 12, а 1 ноября. У Бережного он числится утопленным в сентябре в Новороссийске. А 12 ноября к Крротково выходили только 4 БКА и 2 ТКА.

 

#4 15.01.2011 22:24:01

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

igor написал:

Оригинальное сообщение #345957
Это наверное не №1.

Я настаивать не буду, потому что пользовался предоставленными мне данными.
Обязательно проверю источник и сообщу. Спасибо.
Кстати, не Вы на другом сайте весной 2010 в списке потерь по Эльтигену сообщили, что БКА-73 (318) потоплен самолетом в порту Тамань, а не в Керченском проливе? Возник тут один спор.

 

#5 15.01.2011 22:24:01

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5783




Вебсайт

Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Может и я.
Вообще тут дело темное - первичных документов у меня нет. В Хронике №73 в последний раз мелькает участием в перевозке людей из Кроткова в Эльтиген в ночь на 2.11.43. Потеря его никак не описывается - он просто пропадает, хотя до того мелькал регулярно. Через 10 лет после Хроники в Справочнике потерь БКА №73 уже есть. Записан на налет дюжины Хе-111 в 18.25. В Хронике данный налет тоже есть, но список жертв гораздо короче - может потому, что в Справочнике по ср. с Хроникой исползовано 2 доп. листа из другого архивного дела.

 

#6 15.01.2011 22:24:01

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

igor написал:

Оригинальное сообщение #346066
Вообще тут дело темное

Этот вопрос идентификации катера возник в связи с обнаружением под водой у мыса Тузла погибшего бронекатера, вооруженного зенитными орудиями Лендера. Предполагаем, что это был БКА-73, единственный из катеров с таким вооружением.
Одна пушка была поднята и установлена в качестве памятника на берегу. Посмотрите тему "Советский флот в Вов," ветку Советские речные и озерные флотилии. Там А.Кузнецов считает по-другому.

 

#7 15.01.2011 22:24:01

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5783




Вебсайт

Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Сдается мне, это тот Кузнецов, который недавно в теме "Новые книги" промелькнул - А. Кузнецов. Большой десант. Керченско-Эльтингенская операция. М. Вече. 2011. Против него я никто, человек в архиве работает. Скорее всего как он говорит, так и было.

 

#8 16.01.2011 11:13:11

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

igor написал:

Оригинальное сообщение #346257
Скорее всего как он говорит, так и было.

Я все понял, спасибо.

 

#9 17.01.2011 21:08:39

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

igor написал:

Оригинальное сообщение #346253
В Хронике и справочнике потерь этот ДБ не погиб. У Кротково артиллерия потопила ДБ №2, причем не 12, а 1 ноября

Цитирую из справочника С.В.Богатырева "Потери боевых ...1941-1945 г.", стр.28.
Десантные боты.
681.  ДБ-1     12.11.43 г. Пирс Кротково, б/а.

 

#10 18.01.2011 07:40:48

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5783




Вебсайт

Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Вероятно, ошибка Богатырева, который лепил свои справочники из чего бог пошлет. Помнится, когда я корректировал его спрвочник по потерям противника, живого места на нем практически не осталось.
С другой стороны, как я упоминал, первичных документов у меня нет, так что 100% гарантии не дам.

 

#11 07.03.2014 21:37:38

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Юг написал:

Оригинальное сообщение #346254
проверю источник и сообщу

Цитирую мнение А.Кузнецова по поводу поднятого давным-давно вопроса. "ДБ-1 в ночь на 11.11.43 выброшен штормом в районе Кроткова. ПВО-13 был тяжело поврежден в бою с БДБ у Камыш-Буруна в ночь на 26.11.43, дошел до нашего берега и выбросился. В документах встречаются 3 варианте места - Комсомольск, м.Тузла, Кротков. ... Да, скорее всего это ДБ-1 и ПВО-13. ДБ-1. АСО планировал поднять до 15 декабря 1943. Но, видимо, не сбылось. М.б. его шторма окончательно размолотили. "
Интересно, что на дне катера было найдено несколько 37-мм стреляных гильз. К сожалению, само орудие сперли не так давно "добрые" люди (см.фото).Ну что тут еще скажешь...

 

#12 07.03.2014 22:35:50

ЗИС
Участник форума
Сообщений: 225




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Юг написал:

Оригинальное сообщение #807335
Да, скорее всего это ДБ-1 и ПВО-13.

ДБ и ПВО, если я верно понимаю, обозначения одного типа плавсредств. Но там к мотоботу пришвартовано какое-то самоходное судно.
Александр Васильевич, поправьте, может я не о тех объектах.
А орудие было 61-К

Отредактированно ЗИС (07.03.2014 22:37:38)

 

#13 08.03.2014 13:19:23

Юг
Мичманъ
michman
Сообщений: 1136




Re: Идентификация ДБ № 1 (Керченский пролив, Таманский п-ов)

Обозначение плавсредств А.Кузнецова. Объекты те, конечно. Они там одни. Правда, видел в свое время в районе плоских камней какой-то обросший обломок и что-то типа вала. И есть свежее сообщение о находке в тех местах одного из затонувших понтонов  с грузом боеприпасов.  Подробности уточняются.

 

Board footer