Вы не зашли.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #43796
И, следуя Вашей логике, больших шансов перепутать эсминцы охранения со своими в условиях плохой видимости
Эм разбираются с аналогами. Крейсер атакует транспорты. возможен таковой вариант если немцы выходят центром фронта на конвой?
CAM написал:
Оригинальное сообщение #43796
А при том, что не было известно местонахождение британских крейсеров, потерять часть своих эсминцев.
крейсеры - дальнее прикрытие..
у вас я понимаю есть свой вариант атаки конвоя?
я предпочел бы конечно 2 отдельных соеденеия по 1 Кр и 3 цетшетера в каждом. но и здесь остается проблема с координацией
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #43794
В том и дело!
"Золотая пуля"!?
.
роковая случайность
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #43801
у вас я понимаю есть свой вариант атаки конвоя?
Вообще то альтернативу атаки конвоя нужно обсуждать в соответствующем разделе. В данном случае у немцев был свой план, основанный на определенных разведданных, и сражаться с кораблями, крупнее эсминца, они не собирались.
Чего стоит только вопль Клюбера Кюмметцу в 12.53:«Возвращайтесь полным ходом. Подтвердились сведения, что в районе Мурманска находятся 2 вражеских крейсера. Один из них «Ямайка». О том, что эти крейсера могут находиться вблизи конвоя, ни у кого и в мыслях не было, хотя о наличии крейсерского прикрытия знали все.
CAM написал:
Оригинальное сообщение #43861
Вообще то альтернативу атаки конвоя нужно обсуждать в соответствующем разделе
подскажите раздел пожалуста
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #43888
подскажите раздел пожалуста
В блоке "Альтернатива и моделирование" есть раздел "Альтернативная история". Создайте там ветку по альтернативному Новогоднему бою. Но до этого рекомендую просмотреть архив старого форума. Там есть ветка с обсуждением всех подробностей этого боя (ветка на новом форуме - ее продолжение) и указанием источников и литературы, которыми пользовались участники обсуждения. Поскольку Вы, как и я, участником этого боя не были, ссылки в предметном обсуждении будут просто необходимы.
Благодарю
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #43794
В том и дело!
"Золотая пуля"!?
Нет...Случай.притом второй.
Подобный был с "Бисмарком".
Игнат написал:
Оригинальное сообщение #43801
у вас я понимаю есть свой вариант атаки конвоя?
я предпочел бы конечно 2 отдельных соединения по 1 Кр и 3 цетшетера в каждом. но и здесь остается проблема с координацией
Самый прикол в том, что так оно и было. Перечитал Скофилда и Поупа. Согласно оперативному приказу Клюбера на выход, отданом им лично на совещании в Альтен-фьорде днем 30 декабря (полный текст на 1-й странице ветки) , "предположительно, что с конвоем находятся два крейсера с эсминцами, покинувшие Кольский залив 27 декабря", что соответствовало действительности. Тем не менее, Кумметц принимает план, согласно которого каждый немецкий крейсер с 3 эсминцами атакует конвой со своего направления. При этом на момент начала атаки, 08.00 31 декабря, по плану, обе группы должны находиться на расстоянии 75 миль друг от друга! Т.е. о наличии с конвоем крейсерского соединения прикрытия Кумметцу было известно, но бой с ними им не был предусмотрен - согласно дополнений и уточнений, исключалось столкновение с даже равными силами противника, а "превосходящими силами" в данной ситуации были бы только сгруппированные вместе все немецкие корабли. Атака конвоя началась в полном соответствии с планом Кумметца и вразрез с директивами командования, поскольку местоположение британских крейсеров установлено не было. Полный абсурд!
В этом плане непонятен
CAM написал:
Оригинальное сообщение #43861
вопль Клюбера Кюмметцу в 12.53:«Возвращайтесь полным ходом. Подтвердились сведения, что в районе Мурманска находятся 2 вражеских крейсера. Один из них «Ямайка».
Именно он то и сообщил об этом Кюмметцу еще накануне!
Отредактированно CAM (25.04.2013 20:07:09)
Вопрос. "Матчлесс" и "Оппортьюн", вышедшие с "Шеффилдом" и "Ямайкой" из Кольского залива 27 декабря, согласно Ройял Неви Хистори, 29-го были отправлены Барнеттом в Скапа, куда прибыли в 13.00 1 января (а по Поупу 30 января за топливом в Кольский залив). А по каким причинам на самом деле он это сделал, ожидая боя с противником?
Отредактированно CAM (14.05.2013 22:55:53)
Завтра 75 лет Новогоднему Бою.
Это тема, которая будет мусолится любителями военно-морской истории вечно.