Воорудение кумпанских "баркалонов" / Цусимские форумы

Навигатор · 05.05.2013 15:03:36

В справочнике "Российский парусный флот" Т.1 М., "Воениздат", 1997 написано, что помимо пушек 2, 4, 6-фн., в состав вооружения баркалонов входили дробовики. Что за зверь такой? Или, в те времена, кто-то так поименовал фальконеты и просто переписывали как есть не задуываясь?

Эд · 05.05.2013 19:55:05

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #693570
дробовики

Это обычно вертлюжные пушечки в 0,5-1 фунт. Иногда такими были короткоствольные пушки с тонкими стенками более крупных калибров.
Самый болшой наш дробовик - Царь-пушка.

Навигатор · 05.05.2013 21:23:12

А откуда пошло что Царь -пушка считается дробовиком? По виду бомбарда, по времени отливки опоздавшая лет на 100-150. Я где то еще в советское время читал статью, автор пытался предположить, какие стены царь собирался проламывать этим монстром. От дробовика требуется хоть какая-то способность разворачиваться. Вертлюжные пушечки считались дробовиками, от того что стрелять из них ядрами было бессмысленно? Так?
По-ходу, к тому моменту, когда ее отлили, уже цель отливки была утеряна....

Отредактированно Навигатор (05.05.2013 21:31:38)

Олег · 05.05.2013 22:03:39

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #693719
От дробовика требуется хоть какая-то способность разворачиваться.

Вроде она на мост была нацелена, поворачивать не надо.

Навигатор · 05.05.2013 23:18:36

Согласен. Только в русском войске уже к тому времени сформировался тип пушек для стрельбы дробом. Кто мешал отлить такой же, только большой, а не архаическую бомбарду? Кстати, вспомнил, статья на эту тему была в "памятниках науки и техники", которые издавал Институт истории естествознания, науки и техники.

Отредактированно Навигатор (05.05.2013 23:19:23)

Эд · 05.05.2013 23:32:08

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #693719
А откуда пошло что Царь -пушка считается дробовиком?

Если брать отношение длины ствола к калибру, то это вообще как бы мортира. Отлита в 1586 г., когда ожидалось нашествие татар на Москву, и было отлито несколько больших дробовиков огромного калибра, с небольшой длиной ствола и тонкими стенами. Ясно, что стрелять ядрами она не могла, те, что лежат рядом с ней, были отлиты в 19 в. (по 2 т), декоративные.
Бомбарды - ранние орудия, в колодах, без колес, стреляли и ядрами, и кусками железа и камня.
Вертлюжные орудия (0,5ф) на кораблях были съемными, применялись при абордаже или бое на очень близкой дистанции. К примеру, на английских 74-пушечниках 18 в. их было 12.

Навигатор · 05.05.2013 23:43:53

Для мортиры то ствол, как раз, длинноват. Понятно что ядра декоративные, но Вы все равно сами себе противоречите, потому что мортира-то, как раз стреляет, в том числе, и ядрами. интересно, как выглядели те самые огромные турецкие каменеметы. охранявшие проливы? А еще вопрос, в развитие темы: Мне несколько раз попадалась фотография американской 15 " кажется мортиры времен гражданской войны и там были просто толстенные стенки ствола, намного больше диаметра канала ствола. При этом в Артиллерийском музее русские мортиры 16-17 вв. имеют куда более тонкие стенки ствола, относительно калибра, при сравнимом калибре, да и образцы 1805, 1838 гг. тоже. С чем это связано? С намного более мощным зарядом в американской мортире, или просто сс плохим качеством металла?

Отредактированно Навигатор (05.05.2013 23:44:42)

Эд · 06.05.2013 16:02:51

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #693772
Для мортиры то ствол, как раз, длинноват.

Длина ствола Царь-пушки – 5340мм:890мм=6 калибров. Длина ствола гаубиц – 8-14 калибров.

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #693772
Вы все равно сами себе противоречите, потому что мортира-то, как раз стреляет, в том числе, и ядрами

Я не говорил, что Царь-пушка – мортира. Я говорил, что длина ее ствола – как у мортиры. А вообще это дробовик с тонкими стенами.

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #693772
как выглядели те самые огромные турецкие каменеметы. охранявшие проливы

На османских кораблях в 18 в. также были пушки-монстры, самые большие – трехкантарные камнеметы (мраморные ядра), кантар – 56,449 кг. В венецианском морском архиве имеются их изображения и данные, я их видел, длина таких «пушек» – 5-5,5 калибров.

Навигатор · 06.05.2013 22:43:36

Да, я уже читал тут на форуме про отоманские корабли с пушками-монстрами. Эх, посмотреть-бы, да пощупать)) А береговые каменеметы, видимо, еще тяжелее были...

Эд · 06.05.2013 23:42:46

Навигатор написал:
Оригинальное сообщение #694039
посмотреть-бы, да пощупать

Сейчас готовится к изданию книга по османскому парусному флоту. Если выйдет, тогда можно будет пощупать.

Навигатор · 08.05.2013 01:16:54

Спастбо за информацию. Всегда питал страсть к гигантизму.

komo78 · 08.05.2013 17:25:23

Ну такие тюфяки и дробовики типа царь пушки реально или за воротами ставили, либо между стен, позже приспособили между бастионами для кинжального огня. Были расчитаны на один выстрел при прорыве противника и последущей контатакой для востановления. Кстати любопытно было бы провести реальный эксперимент, воздействие выстрела дроби\картечи из царь-пушки по мишени имитирующей плотную коллону на разных дистанциях.

#1 05.05.2013 15:03:36

Воорудение кумпанских "баркалонов"

#2 05.05.2013 19:55:05

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

Навигатор написал:

#3 05.05.2013 21:23:12

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

#4 05.05.2013 22:03:39

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

Навигатор написал:

#5 05.05.2013 23:18:36

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

#6 05.05.2013 23:32:08

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

Навигатор написал:

#7 05.05.2013 23:43:53

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

#8 06.05.2013 16:02:51

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

Навигатор написал:

Навигатор написал:

Навигатор написал:

#9 06.05.2013 22:43:36

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

#10 06.05.2013 23:42:46

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

Навигатор написал:

#11 08.05.2013 01:16:54

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

#12 08.05.2013 17:25:23

Re: Воорудение кумпанских "баркалонов"

Board footer