Сейчас на борту: 
lacy1,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 29.09.2012 01:18:03

Yamato
Лейтенантъ
let
Откуда: Москва
Сообщений: 579




Подводные лодки типа Sen Toku

Где-то встречал мнение о том, что среди задач этих кораблей могла быть и доставка биологического оружия. Поделитесь мнением на этот счет.

#2 29.09.2012 09:21:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23889




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #600790
Поделитесь мнением на этот счет.

А почему нет?
Поменять бомбы в боезапасе "Сейрана" и в поход.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#3 29.09.2012 19:58:55

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43281




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Подводные лодки типа Sen Toku  интересные фото лодок этого типа.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#4 29.09.2012 20:02:23

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43281




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Ирвин Дж. Kappes, 17 марта 2007

Вымышленные Жюля Верна "Наутилус" подводная лодка имела все удобства, в том числе трубы органа и изображение окна. Но даже богатое воображение Жюля Верна были бы перегружены по возможности подводных лодок достаточно большой, чтобы ангары, которые могли бы каждая нести и запустить три бомбардировщика. Это понятие, что даже не появились в мечтах о странствующих двадцатого века школьника. Но родился от отчаяния, именно такой монстр подводная лодка на самом деле сделал свой малоизвестный вид во Второй мировой войне.
     

Союзные успехи в морских сражениях за Гуадалканал убежден, что японский генеральный штаб, что война шла плохо, и что ноябрь 1942 года стал поворотным пунктом в худшую сторону. Резкие действия были необходимы, и японских военно-морских планировщиков поняли, что они должны сыграть в свою силу. Они знали, что они были впереди союзников во многих элементах подводных технологий, имеющих гораздо более классов подводных лодок в дополнение к наиболее эффективным торпедой в мире, Type 95. Они также были убеждены, что их военно-воздушные силы превосходит возможности. Но у них не было иллюзий по поводу того, что они были против в взяв на могущественной промышленной державой мира. Они решили, что война теперь должны быть приняты к врагу, и сделать это успешно оно должно быть принято одновременно в воздухе и под водой. Это было бы спасением империи. А творческий план будет достижением, что бы ошеломить мир.

Так началась работа над первой подводной лодки авианосец в мире в январе 1943 года и в чуть более чем за год, самый большой из когда-либо построенных подводных был запущен. С ангар самолета и с тремя бомбардировщиками, он имел возможность путешествовать в любом месте на земном шаре, под водой и незамеченными, запуск бортового атаку, и благополучно вернуться домой. Министерство войне планируется построить флот из 21 этих монстров подводные лодки, получившей название «Сен Tokus", и началась работа над первым в начале 1943 года, но только три были фактически построены: I-400, I-401 и I-402. У каждого из них перемещенных 6560 тонн, было 400 футов в длину (по сравнению с длиной типичный США субмарины составляет чуть более 200 футов) с поверхности скорость 19 узлов и 6,5 узлов под водой. В целом, они были в три раза размер средней Второй мировой войны к югу и имела экипаж в составе от 144 до 220 человек, в зависимости от миссии. Как обычно с любым новым классом судна, многие недостатки конструкции требуется коррекция и тонкостей запуска самолетов с поверхностью погружного необходимой много обучения. Но в конечном счете, в течение 45 минут наплавки, ее квалифицированный персонал может разразиться, сборки, топливо, руки и катапульты все три самолета. Гладкий вид Aichi M6A Сейран бомбардировщиков был размах крыльев 40 футов и длиной 38 футов. Самолеты были запущены 120-ноги катапульты и были подняты на борт мощных гидравлических кранов. Они были уложены в ангаре отсек с поплавками снять и крылья и хвосты сложены. Был даже места для четвертого самолета в случае необходимости.

Были по крайней мере два пути для этого могучего нового оружия чтобы обратить вспять Японии прерывистое состояние. Один будет удар по Панамскому каналу. Внезапного нападения со стороны Атлантики, где американцы практически не было ПВО, разрушило бы Gatun замки, таким образом, слив озере Гатун. Было бы калекой союзных логистики, по крайней мере год. Это может быть сразу после нокаутирующий удар? Одновременная атака войны росток на Нью-Йорк и Сан-Франциско помощью бактериологического оружия, такие как крысы и насекомые, зараженные бубонной чумы, лихорадка денге, тифа и холеры. Они были оружие, которое может убить миллионы людей. Это будет "шок и трепет" с большой буквы, в то время, когда США развивается еще более разрушительного оружия в Лос-Аламосе (и, следовательно, не в моральной позиции называть «фол»). В сознании Генерального штаба этом, конечно, свести на нет настоянию союзников из "безоговорочной капитуляции" и, возможно, даже позволяют условия, которые бы сохранить суверенитет Японии и гегемонии над западной части Тихого океана? Которой японцы были, во всяком случае, считал их за счет так 1931 года, когда они начали свою современную эпоху империалистической экспансии.

Работа продолжалась быстро по планированию нападения Панаме, который получил название "Операция PX". К июню 1945 года все лодки были завершены, и замаскированы с поддельными воронки, чтобы дать им вид невинной прибрежных пароходах в случае любой разведывательной авиации союзников. Они исходили север, в Японском море на западном побережье острова Хонсю в Takaoka, где полномасштабной копией Замки Gatun был построен в Тояма-Бей. Это было использовано для ряда моделирование воздушных ударов, но слежка Американские подводные лодки были случайные раздражения.

План химической войны был долго в развитии. Медицинская лаборатория в Харбине, Маньчжурии усовершенствовал множество смертельно агентов и протестировали их силой на китайских и кавказских военнопленных. В заряд был вице-адмирала Одзава Jisaburo, заместитель начальника генерального штаба ВМФ. Тем не менее, за четыре месяца до конца войны Персонал потерял свой нерв, заявив, что "бактериологическую войну против Соединенных Штатов было бы перерасти в войну против всего человечества".

До тщательно репетировали Панамский канал миссия может начаться с базы военно-морской Maizuru, Генеральный штаб узнал, что союзники планируют вторжение на Японские родину. Капитан Ariizumi, которые планировали и репетировали нападение Панамского канала, было приказано изменить миссию в нападении на базу военно-морской союзников на атолле Ulithi, примерно в 800 милях к востоку от Филиппин. Ulithi был самый восточный атолл Каролинских островов, и он предложил больших и глубоких лагун, которые могли бы разместиться огромный флот, который был одним из союзников места сбора для вторжения в Лейте и Окинавы. Но только во время миссии Ariizumi был быть предоставлен-бомбовых ударов по Хиросиме и Нагасаки все изменилось. На 15 августа 1945 император Хирохито сделал свое драматическое объявление радио из императорского дворца объявил капитуляции Японии. Заказы приходили из Токио, чтобы прервать атаку. Капитан Ariizumi оторопел, думал сначала, что это может быть уловкой союзников какой-то. В конце концов он был вынужден принимать заказы Токио действительными и приказал флотилии уничтожить весь код машины, документы и боеприпасов, уволить всех торпед и катапульт всех воздушных судов в море. Самое болезненное из всех был порядок, чтобы поднять черный флаг капитуляции и перейти к ближайшей базы НАТО. Капитан Ariizumi никогда не капитуляция, предпочитая самоубийство. Он дал указания, что его тело быть обернуты в японском флаге и погребен в море.

Подводные лодки I-400 и I-401 были впоследствии переданы союзникам и американским экипажем приз отплыл их в Перл-Харбор для изучения. Две другие последние модели японских подводных лодок были включены и были также интересны тем, что они были почти вдвое быстрее, чем американских проектов. Подводные лодки были встречены латуни марок и церемонии по прибытии в Оаху, но это не займет много времени для советов, чтобы узнать о приобретении и, как союзник США они были насильственно требуя доступа. Русские были еще более отстает от подводных технологий, чем США и были оживленные, как ВМС США, чтобы узнать, как японцы переехали так далеко вперед. Одним из результатов отсталости США был высокий уровень несчастных американских подводников, пострадавших 40% всех морских жертвы. Правда в том, что ВМС США был далеко позади кривой, особенно на торпедо. Подводники были вынуждены использовать торпеды, которые были 70% ненадежны. Кроме того, американская торпеда подводной лодки был диапазон 5500 метров в то время как японский Тип 95 Длинные торпеда Лэнс был диапазон в 12000 метров, с большей точностью и надежностью. Моряки предполагают, что причина плохой работы было то, что BuOrd ВМС США настаивали на производство своей собственной торпеды в устаревшие центр в Александрии, штат Вирджиния. А историк Теодор Роско язвительно заметил, что единственным надежным о [американских] торпед была их ненадежности.

В любом случае, после того, как ВМС США техников завершили подробное обследование Сен-Tokus 31 мая, 1946, I-400, I-401 и двух других топ-секрет японских подводных лодок было приказано спешно потоплен американской подводной лодки USS Cabezon от Барбер Point, Оаху, Гавайи. Судьба Я-402 был одинаково позорно. Она была преобразована провести топлива из Ост-Индии в Японию, но так и не удалось завершить такую ​​миссию и был поспешно затоплен в районе острова Goto Retto в 1946 году, опять же, чтобы сорвать требования России для проведения проверок. Строительство еще двух лодок этого проекта было приостановлено, прежде чем они были завершены. И строительство еще 18 катеров класса был отменен. Это был конец короткой жизни самое удивительное достижение в технологии подводной войны до первой АПЛ.

Это было бы концом истории, за исключением одной вещи. Обломки I-401 была вновь обнаружена учеными из Университета Гавайев в марте 2005 года "Рыбы" глубоководной подводной лодки на глубине 820 метров. Лук был найден прерваны только вперед самолетного ангара, два куска не далеко друг от друга и разделены поля обломков. "Рыбы" пилот обнаружил, что основным корпусом сидя на дне, в хорошем состоянии, я-401 номерами отчетливо видны по бокам рубки, и зенитные орудия, казалось бы, идеальное состояние.

Страшно осознавать, что враг государства с загнанная в угол крыса менталитета раз имели возможность - и даже планах - одновременное падение смертельной, заразное бактериологическое оружие на двух из Соединенных Штатов крупнейших мегаполисах. Это также острые урок в опасности неподготовленность.

Письменные и перепечатана щедрое разрешение Ирвин Дж. Kappes
Copyright © 2007 Ирвин Дж. Kappes
О

Автор

Г-н Kappes служил в ВМС США на эсминцах в Атлантическом и Тихом океане во время Второй мировой войны. Он имеет степень магистра делового администрирования Бостонского университета и ушел в отставку после 32 года рекламные карьеру с компанией Du Pont. Он был также бывший вице-президент чулочно-носочные изделия с Соединенными Штатами. Он женат, и его хобби включают живопись, письмо, и путешествия. Его родной город Нью-Касл, штат Пенсильвания. и в настоящее время живут в Tinton Falls, штат Нью-Джерси.



http://www.privateletters.net/articles_kappes2.html  Здесь английский текст, наверху машинный перевод.

Отредактированно Strannik4465 (29.09.2012 20:04:25)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#5 30.09.2012 00:34:52

Yamato
Лейтенантъ
let
Откуда: Москва
Сообщений: 579




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #600837
А почему нет?

Совершенно верно, особенно с учетом того, что Япония в то время чуть ли не мировой лидер в области биологического оружия. Вопрос в другом - именно в отношении этих лодок встречаются только догадки, а хотелось бы конкретики - какая-то подготовка должна была быть, ведь это все-таки необычное оружие и если такое использование этих кораблей действительно планировалось, то это должно было найти своё отражение в документах.

#6 03.11.2012 08:06:28

Konstan
Гость




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Yamato написал:

Оригинальное сообщение #601334
Вопрос в другом - именно в отношении этих лодок встречаются только догадки, а хотелось бы конкретики

А с чего вдруг Диллинджер армия стал делиться с Аль Капоне флот?
Все работы в области биологического оружия (отряды 731 и 100) были сосредоточены в Квантунской армии, а она с флотом не контачила, да и с руководством в метрополии через раз. По ходу готовых бомб не было -  т.к. шары Фу-Го несли только зажигательное оружие, и в плане "Яшма вдребезги" (вот уж когда стесняться было нечего, речь, выражаясь языком современных договоров, шла об "угрозе высшим интересам страны") про биологические бомбы ни слова. И потом, зачем городить такой сарай как STo, если E14Y лёгкие биологические бомбы (опытные разработки весили до 4 кг) упрёт свободно?

#7 12.11.2012 21:29:25

Yamato
Лейтенантъ
let
Откуда: Москва
Сообщений: 579




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #618048
А с чего вдруг Диллинджер армия стал делиться с Аль Капоне флот?
Все работы в области биологического оружия (отряды 731 и 100) были сосредоточены в Квантунской армии, а она с флотом не контачила, да и с руководством в метрополии через раз.

Слона-то я и не приметил :) - совершенно верно!

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #618048
По ходу готовых бомб не было -  т.к. шары Фу-Го несли только зажигательное оружие, и в плане "Яшма вдребезги" (вот уж когда стесняться было нечего, речь, выражаясь языком современных договоров, шла об "угрозе высшим интересам страны") про биологические бомбы ни слова.

А вот тут есть нюансы. После войны как раз массив захваченной КА в Маньчжурии технической документации по комплексам производства  БО дал большой толчок развитию работ по этому оружию в СССР. Причем особо отмечается, что комплекс этот был гораздо мощнее и совершеннее того что было в СССР.

#8 14.01.2013 11:18:12

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Ничего удивительного в лидерстве Японии в области БО нет, ведь главным противником для них был Китай....

Косвенным подтверждением "одноразовости" миссии является возможность сброса "Сейраном" поплавков. Так что перехват их становился проблематичным. Тем более, что из-за нескольких засветок на радаре паниковать бы никто не начал у ПВОшников - не массированный же налет.... Т.о. японцы к обладанию реальным "оружием возмездия" подошли много ближе, чем немцы...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#9 14.01.2013 12:59:09

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2143




Вебсайт

Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #651233
Косвенным подтверждением "одноразовости" миссии является возможность сброса "Сейраном" поплавков.

И не только! " В течение шести недель тренировок время выпуска трех Сейранов с подводной лодки было сокращено до 30 минут, включая установку поплавков, правда, в бою планировалось запускать самолеты без поплавков с катапульты, на что требовалось 14,5 минут." http://yosikava.livejournal.com/29997.html


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#10 14.01.2013 13:18:34

bober550
Гость




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #651233
Косвенным подтверждением "одноразовости" миссии является возможность сброса "Сейраном" поплавков.

Борисыч- не демонизируйте. Вы же авиатор- посмотрите на схему Сейрана. Снимите поплавок и прикиньте куда убежит центровка. Т.е. без бомб от истребителя конечно слинять можно, но с бомбовой нагрузкой с такой центровкой- убьешся.

#11 14.01.2013 13:29:02

Fonzeppelin
Гость




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Косвенным подтверждением "одноразовости" миссии является возможность сброса "Сейраном" поплавков. Так что перехват их становился проблематичным. Тем более, что из-за нескольких засветок на радаре паниковать бы никто не начал у ПВОшников - не массированный же налет.... Т.о. японцы к обладанию реальным "оружием возмездия" подошли много ближе, чем немцы...

Умоляю, японское биологическое оружие было... комедия, одним словом. Против американцев, с их развитой противоэпидемической системой и широко доступным пенециллином как и другими современными препаратами - японское БО было абсолютно бесполезно.

#12 14.01.2013 14:38:36

AVV
Гость




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

День добрый!

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #651279
но с бомбовой нагрузкой с такой центровкой- убьешся.

Так главное до цели долететь - а там и убиваться можно (об цель). :)
П.С. Был же и колесный вариант "Сейрана" - "Нандзан". Возможно, на нем можно было отрабатывать "беспоплавковые" полеты. *hmm gmm*

#13 15.01.2013 14:40:56

bober550
Гость




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

AVV написал:

Оригинальное сообщение #651338
П.С. Был же и колесный вариант "Сейрана" - "Нандзан". Возможно, на нем можно было отрабатывать "беспоплавковые" полеты.

Так там центровка в норме за счет колесного шасси и законцовки руля направления.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #651338
Так главное до цели долететь - а там и убиваться можно (об цель).

Не долетите.

#14 15.01.2013 14:54:42

БМВадимка
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2167




Re: Подводные лодки типа Sen Toku

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #600837
Поменять бомбы в боезапасе "Сейрана" и в поход.

Бак.оружие очень "нежное". Просто поменять боеприпас нельзя, для них требуется специальное хранилище, с очень строгим температурным режимом в первую очередь. Такое хранилище (или его следы) на лодках бы обязательно нашлись- если бы были, конечно.

Страниц: 1


Board footer