Вы не зашли.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #64703
А вообще - хоть какое-то оружие самообороны официально иметь на торговце можно??
Оружие самообороны иметь можно, даже нанимать специальные вооружённые отряды для охраны. Вот пример: http://www.automan.kz/96975-italjanskij … zubam.html . Но в данном случае речь идёт о круизном лайнере, на котором судовладельцы вынуждены обеспечивать безопасность пассажиров по максимуму. А вот моряки торгового флота- не туристы, которые могут и не ехать в круиз по Аденскому заливу, им деваться некуда и приходиться идти на риск...
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #64708
им деваться некуда и приходиться идти на риск...
Ну купить для корабля 10 АК-74 - не велика проблема. По крайней мере, часть моряков торгфлота в армии служили, обращаться умеют. Жизнь людей и груз дороже, чем 10 калашей и запас патронов к ним. И отбиться можно: риск по крайней мере уравнивается для пиратов и их жертв. Пираты уже не так будут беспределить. Никто ж не призывает оснащать торговцев 130-мм артустановками.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #65207
Жизнь людей и груз дороже, чем 10 калашей и запас патронов к ним.
А разрешения на оружие и правовая сторона вопроса? Риск будет слишком велик. Матросы тоже не ангелы, а некоторые с оружием могут и "поиграть"..
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #65219
А разрешения на оружие и правовая сторона вопроса?
Знаете, что почти "открытым текстом" сказала нам санитарка в госпитале, когда полувменяемый человек хулиганил в палате: "Ребятки, делайте с ним что хотите, только чтоб следов не было." Вот оно так именно в море и будет.
Не попадайся!!! А попался - сам виноват. Твои проблемы.
rater написал:
Оригинальное сообщение #65252
"Ребятки, делайте с ним что хотите, только чтоб следов не было."
Мало ли судов/катеров/шлюпок/сомалийских броненосцев тонут в морях-окиЯнах по различным форс-мажорным обстоятельствам-сиречь обстоятельствам непреодолимой силы (например, погодные условия )...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #65402
Мало ли ...
Если в руках у пиратов кроме АКМ ещё и спутниковая связь с "шефом" и GPS - то опасно. Инфа "о нападении военных на простых нищих рыбаков из Сомали" немедленно будет распространена в СМИ. Особенно если военными окажутся русские. За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно. Это выгоднее им. Ребятам на "Пантелееве" нужно быть очень осторожными в действиях. Даже лишний "поджопник для ускорения" захваченному пирату на палубе нельзя дать - все фиксируется и передается.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #65437
За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно. Это выгоднее им.
Позволю не согласиться (сугубо личное мнение). Пираты преследуют ИМХО основной целью - наживу, второй целью - наживу и третьей целью - наживу . "Политика" или "игра в русскую рулетку" - это несколько из другой области. Вспомните захваты судов. Кто-либо из пиратов, озвучивая условия освобождения заложников, выдвигал какие-то политические требования? ЕМНИП "звучали" только "баПки-с". Не забывайте про политическую обстановку в самой стране. Люди там сейчас ТАК реально зарабатывают себе на хлеб (некоторые - ещё и "с маслом и икрой"). Зачем им политика? Она ж не накормит, в отличие от подобных методов...
"Политикой" - занимаются те, кто оплачивает музыку, а не те, кто её (музыку) исполняет.
rater написал:
Оригинальное сообщение #65471
"Политикой" - занимаются те, кто оплачивает музыку, а не те, кто её (музыку) исполняет.
Есть примеры озвучивания политических требований в данном конкретном случае ?
rater написал:
Оригинальное сообщение #65252
Знаете, что почти "открытым текстом" сказала нам санитарка в госпитале, когда полувменяемый человек хулиганил в палате: "Ребятки, делайте с ним что хотите, только чтоб следов не было." Вот оно так именно в море и будет.
Не попадайся!!! А попался - сам виноват. Твои проблемы.
Т.е. предлагаете торговцам начать пиратствовать самим? И "случайно" подстреливать первую попавшуюся лодку? Главное только- убрать трупы...
беспредел....
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #65478
Есть примеры озвучивания ... в данном конкретном случае ?
Как я понимаю - мы обсуждаем теоретическую ситуацию, которая может возникнуть при определенных обстоятельствах и ни о каких "конкретных случаях" - речи пока не идет.
Отредактированно rater (13.05.2009 16:40:27)
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #65565
беспредел....
Совершенно согласен. Это называется "беспредел", "внесудебная расправа" и т. п. И помешать этому в море - нереально.
Ещё один пример: Общаюсь с охраной морковного поля в городском пригороде:
"Да..." - мужики говорят - "Несуны лезут со всех сторон как тараканы. А нам за всеми - язык через плечо: километр вправо, километр влево. Видишь, у нас за шалашиком собачка привязана. Мы ей в поле ткнем польцем - ФАС!!! А сами уже спокойно позади подбегаем. И ЕЩЁ НИКТО НИКУДА НИКОГДА НЕ ЖАЛОВАЛСЯ (выделено мной)".
Отредактированно rater (13.05.2009 16:53:58)
rater написал:
Оригинальное сообщение #65579
Совершенно согласен. Это называется "беспредел", "внесудебная расправа" и т. п. И помешать этому в море - нереально.
Точно. Значит, нельзя остановить и пиратов, которые беспредельничают. Ответный беспредел- горы трупов и полный отход от всех прав. Если кто-то на это закроет глаза, то ему это сделают насильно, когда в Сомали начнется война при помощи российских калашей-74
rater написал:
Оригинальное сообщение #65579
И ЕЩЁ НИКТО НИКУДА НИКОГДА НЕ ЖАЛОВАЛСЯ
Хороший пример.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #65587
когда в Сомали начнется война
А разве она там когда - то кончалась?
rater написал:
Оригинальное сообщение #65598
А разве она там когда - то кончалась?
Она там всю жизнь была. Я и говорю, там стволов не хватает.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #65602
там стволов не хватает.
Там еды и бабла не хватает...
rater написал:
Оригинальное сообщение #65569
Как я понимаю - мы обсуждаем теоретическую ситуацию, которая может возникнуть при определенных обстоятельствах
МогЁм "договориться" до "альтернативки" .
Теоретически может произойти всё, что угодно, вплоть до атаки сомалийскими катерами американских (к примеру) боевых кораблей. Логичней тогда тему топика переименовать
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #65670
Там еды и бабла не хватает...
Само собой. Вот негры и дерутся
rater написал:
Оригинальное сообщение #65598
А разве она там когда - то кончалась?
В своё время британские и итальянские колонизаторы наводили порядок ...
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #65672
Само собой. Вот негры и дерутся
Драться будут долго, ведь помимо знаменитого своими пиратами "Пунтланда" на территории Сомали существует ещё несколько самопровозглашённых государств:
На пограничных между "Пунтлендом" и "Сомалилендом" территориях вроде есть нефть, что неплохой повод для взаимной "разборки" ...
Serbal написал:
Оригинальное сообщение #65811
на территории Сомали существует ещё несколько самопровозглашённых государств
Спасибо, такой "наглядной агитации" ещё не встречал... Буду знать
Warman написал:
Оригинальное сообщение #65437
Если в руках у пиратов кроме АКМ ещё и спутниковая связь с "шефом" и GPS - то опасно. Инфа "о нападении военных на простых нищих рыбаков из Сомали" немедленно будет распространена в СМИ. Особенно если военными окажутся русские. За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно.
Интересная т.з. Странно, что так долго...
NMD написал:
Оригинальное сообщение #65831
Интересная т.з. Странно, что так долго...
Зы.А Вы не знали,что смысл жизни остального человечества строить козни России?
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #65207
Ну купить для корабля 10 АК-74 - не велика проблема.
Помимо правовой основы для такой покупки, есть проблема использования этих АКМ: сможет ли экипаж отстрелятся от пиратов наверняка, иначе в случае захвата судна участь экипажа незавидна. Пойдут ли капитаны на вооружение команды? Ведь сброда хватает, кроме того интернациональные экипажи: кэп-европеец, офицеры и механики - европейцы или славяне, матросы - негры или филипинцы, в такой ситуации как быть? А склонны ли европейцы и амеры к АК? А филипинцы котрых большинство на мировом флоте?
Когда-то встречал рекомендации по таким ситуациям: задраить надстройку, кричать по радио \сейчас тревожные кнопки устанавливает и судовладелец курс может отслеживать и поднять тревогу, если что не так.
Warman написал:
Оригинальное сообщение #65437
Если в руках у пиратов кроме АКМ ещё и спутниковая связь с "шефом" и GPS - то опасно. Инфа "о нападении военных на простых нищих рыбаков из Сомали" немедленно будет распространена в СМИ. Особенно если военными окажутся русские. За удачную провакацию против русских пиратам больше заплатят чем за реально захваченное судно. Это выгоднее им. Ребятам на "Пантелееве" нужно быть очень осторожными в действиях. Даже лишний "поджопник для ускорения" захваченному пирату на палубе нельзя дать - все фиксируется и передается.
я бы на это общественное мнение давно уже наплевал...
а насчет пиратов задерживать можно а судить нельзя надо отпускать так может конфисковывать у них оружие (лодку) и отпускать с миром в море (можно и по доске).
Botman написал:
Оригинальное сообщение #66449
а насчет пиратов задерживать можно а судить нельзя надо отпускать так может конфисковывать у них оружие (лодку) и отпускать с миром в море (можно и по доске).
Если по доске - конфискация не нужна. Если серьезно - конфискация лодки через тот же суд, которого нет для пиратов. Я как понимаю нет правовой базы ни международной, ни национальных для привлечения пиратов к суду \преступления совершены не на территории России или США к примеру и не гражданами этих гос-в\ - тупик.
Кто знает была ли правовая база для суда над пиратами веке в 19 и если была сейчас она имеет право на применение?