Вы не зашли.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481602
Но увы, попадалась мне как то схема течений именно на рейде, и ничего подобного там нет, течения ровно такие же, как и на 1-ом колене фарватера, совпадающие с той красной линией Кокцинского.
Предположим так: в 9 февраля в 11:20 отливное течение имело западное направление.
Отредактированно адм (15.02.2012 19:20:22)
адм написал:
Оригинальное сообщение #481616
Фото с "Виксбурга"
А насколько точно что снято с Виксбурга?
адм написал:
Оригинальное сообщение #481616
Зная где он стоял относительно "Варяга" и "Корейца" (севернее) видно, что они развернуты в восточном направлении.
Вообщем странно было бы увидеть иное направление, это уже был бы конфликт фотографий, неизбежно сопровождающийся скрипом отьезжающей крыши :-)
Вопрос - почему на обоих фотографиях именно восточное направление.
И жаль что не видно Эльбы. Впрочем, возможно что этот малыш "спрятался" за внушительным корпусом Варяга...
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481627
А насколько точно что снято с Виксбурга?
Этот цикл однотипных фотографий везде фигурирует как фото из отчета Маршалла.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481627
Вопрос - почему на обоих фотографиях именно восточное направление.
Посмотрите по схеме расстановки судов при виде с "Виксбурга". При взгляде с "Паскаля" ("Талбота") "Кореец" будет на одинаковом расстоянии с "Варягом" (дальше), а от "Виксбурга" "Кореец" значительно ближе "Варяга".
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481627
И жаль что не видно Эльбы.
Она как раз и не может быть видна, так как стояла в линии "Сунгари", "Паскаль", "Талбот", а "Виксбург" в линии с "Варягом" и "Корейцем". "Эльба" будет далеко впереди "Варяга" и в кадр не попадает.
Отредактированно адм (15.02.2012 19:44:38)
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481634
Интересно - это до боя, или после? И откуда снято?
Тип фотографии похож на цикл "Виксбурга", дистанция действительно небольшая.
адм написал:
Оригинальное сообщение #481624
Предположим так: в 9 февраля в 11:20 отливное течение имело западное направление.
Загадочное какое то течение, очень уж непредсказуемое.
Тут течение уже "образумелось", и Варяг, "как и положено" в отлив стоит носом на о-в Роуз.
адм написал:
Оригинальное сообщение #481642
Тип фотографии похож на цикл "Виксбурга", дистанция действительно небольшая.
Если с Виксбурга, то почти наверняка что снято после боя.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481645
"как и положено" в отлив стоит носом на о-в Роуз.
А впереди него как раз 3-мачтовый "Виксбург".
"Талбот" как стоял носом на восток, так и стоит.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481647
Если с Виксбурга, то почти наверняка что снято после боя.
Сейчас посмотрел фото из отчета Маршалла, там оно есть.
адм написал:
Оригинальное сообщение #481652
"Талбот" как стоял носом на восток, так и стоит.
Гм, мне показалось, что своим белым корпусом он больше на Паскаль смахивает.
А вот то что стоял он, и стоит - так это не факт. Мог как раз в момент фотографии менять место стоянки, уходить севернее, или северо-восточнее. Тут его и засняли.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481668
Гм, мне показалось, что своим белым корпусом он больше на Паскаль смахивает.
Да, действительно это "Паскаль". А где "Сунгари"?
Вот фото от ув.Geomorfologa.
Взрыв "Корейца", фото с "Эльбы".
Перед ней корма "Талбота", далеко впереди "Паскаль", "Сунгари" (?). "Эльба" и "Талбот" развернуты носом к острову, "Паскаль" и "Сунгари" нет (возможно стоят на двух якорях).
Да, чтобы дойти до места своего взрыва "Кореец" должен был пройти мимо "Виксбурга".
Ещенесколько фото на тему,может быть в чем то помогут найти истину.
Варяг, впереди просматривается Кореец.
Варяг накануне боя.
Английское фото Варяг идет в бой.
адм написал:
Оригинальное сообщение #481711
а, чтобы дойти до места своего взрыва "Кореец" должен был пройти мимо "Виксбурга".
Безусловно.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #481728
Английское фото Варяг идет в бой.
Это же фото, но в лучшем качестве, мы тут и рассматриваем, и загадку его пытаемся разрешить.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481743
Это же фото, но в лучшем качестве, мы тут и рассматриваем, и загадку его пытаемся разрешить.
Нестыковочка пошла.
Сразу возникает дилетантский вопрос – а тумбочку колоть пытались?
В смысле, кто делал фото, кто ввел в оборот, где лежит негатив (первоотпечаток?).
Подзабыл ....а была инфа в 90-е что в Чемульпо находился известный американский фотограф ??
и часть фото Варяга..его...
Кто что скажет про это
/или это утка ?
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #481878
Подзабыл ....а была инфа в 90-е что в Чемульпо находился известный американский фотограф ??
Robert Lee Dunn
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #481878
и часть фото Варяга..его...
Часть фото потопленных судов сделано военкором Джеком Лондоном, его фотографом Донном. Он хотел прибыть в Чемульпо перед началом войны, но был арестован японцами и опоздал на несколько дней.
Отредактированно адм (16.02.2012 12:31:40)
адм написал:
Оригинальное сообщение #481885
Часть фото потопленных судов сделано военкором Джеком Лондоном, его фотографом Донном. Он хотел прибыть в Чемульпо перед началом войны, но был арестован японцами и опоздал на несколько дней.
понял спасибо...
Но в День боя....частные лица,не с кораблей
фотали ?
известны твкие фото ?
Прошу не бросатся табуретками..
покойный Бунич лично мне об этом рассказывал..о амеровском фотографе..
/но наверно как всегда блефовал.
сарычев написал:
А когда на Варяге подняли стеньговые боевые флаги? На фото – мачты голые.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #481449
все это не логично само по себе, противоречит известным нам данным о начале отлива,
Помнится я уже не раз просил Вас привести эти самые "известным нам данные" о начале отлива. Можно с ними познакомиться? И пожалуйста, не надо ответов типа "посмотрите в лоции", т.к. в ней время наступления полной воды не указано.
Анализ приливных данных по порту Инчхон однозначно демонстрирует, что если "отилив начался довольно давно" и прилив был квадратурный, его высота никак не могла быть 20 футов, как указано в рапорте Бейли. Для квадратурного прилива в порту Инчхон - это как раз высота близкая к полной воде.
Отредактированно Агриппа (16.02.2012 15:42:52)
адм написал:
Оригинальное сообщение #481624
Предположим так: в 9 февраля в 11:20 отливное течение имело западное направление.
Gunsmith написал:
Оригинальное сообщение #481852
Примерно так было:
Ув. адм и Gunsmith, могу только повторить что предложенный Вами вариант был бы действительно наиболее уместен и логичен, если бы не отливное течение, которое таки обязано было развернуть нейтральные корабли почти в противоположную сторону. Если точнее, то их должно развернуть примерно на 90 градусов влево.
Как и обещал, нашел карту напправлений отливного течения того рейда:
Как видите, течение направлено почти строго с севера на юг, стацонеры же на фото стоят почти строго на восток, т.е. поперек течения. Именно в этом то и проблема, именно в причинах этой загадочной ситуации необходимо разобраться.
Отредактированно Grosse (16.02.2012 16:24:20)
shestow написал:
Оригинальное сообщение #481913
А когда на Варяге подняли стеньговые боевые флаги? На фото – мачты голые.
О том и речь. А походные флаги- на снимке - и у Варяга и у Тэлбота. А с чего бы - у Тэлбота? И оба - что очевидно - на ходу. Это я к вопросу о дате фотографирования.