Вы не зашли.
Страниц: 1
Начало обсуждения тут: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=5876&p=1
Вероятно Блюхеру т.е. всему отряду всё же не следовало нахрапом лезть на 2-й рубеж обороны у Дробака и о-в Кахольм. Ведь после прохождения 1-й линии у Хортена внезапности уже не было, норвеги потушили огни фарватера. То, что там есть АБ немцы знали, но вероятно точное их местоположение - нет. А при ТА в скале незнали вовсе. В любом случае нужно было не ломиться КРТ, а провести доразведку или тем же Альбатросом/Кондором или хотя бы Эмденом. Как только АБ вскрылись бы - открыть огонь.
Может быть и десант нужно было высаживать полностью у Хортена всю ночь в спокойной обстановке, а уже по-утру БЕЗ десанта на борту ломиться в Осло.
Вопрос по ходу, в книжке про Лютцов пишут:
После гибели "Блюхера" командование группой принял командир "Лютцова", который решил отвести корабли и высадить десант в 10 милях южнее намеченного пункта, примерно в 30 милях от Осло. Только к вечеру 9 апреля с помощью парашютного десанта немцам удалось захватить столицу Норвегии. Задержка позволила норвежцам эвакуировать королевскую семью и вывезти весь золотой запас страны.
Очевидно, что королевскую семью и золотой запас вывозили самолётами. Спрашивается, куда смотрело люфтваффе?
Сколько золота было, наверняка несколько тонн - наверняка потреболавалось не менее 2-3 самолётов!!! Так его ещё привести надо и погрузить! Нем. десантники не высаживались на аеродром, что значительно облегчило бы их обеспечение и сделало возможным посадку нам. самолётов на летное поле? Почему? Куда десантировались и как проходила операция?
Отредактированно Aurum (27.06.2011 17:58:45)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402142
Как только АБ вскрылись бы - открыть огонь.
Поговорку "про жену" помнишь?
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402142
Очевидно, что королевскую семью и золотой запас вывозили самолётами. Спрашивается, куда смотрело люфтваффе?
А мат.часть поучить???
Королевская семья ушла из Тромсё на "Девоншире"
Золото вывезли на, ЕМНИП, "Галатее".
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #402161
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402142
Как только АБ вскрылись бы - открыть огонь.
Поговорку "про жену" помнишь?
Не-а. А чо не так?
Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #402161
А мат.часть поучить???
Королевская семья ушла из Тромсё на "Девоншире"
Золото вывезли на, ЕМНИП, "Галатее".
Ясно, стало быть нужно было захватывать вокзал, а не аэропорт. Не выполнили установку Ильича, и утекло золотишко то
артём написал:
Кроме того, огромное количество лишних людей на корабле.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402142
Может быть и десант нужно было высаживать полностью у Хортена всю ночь в спокойной обстановке, а уже по-утру БЕЗ десанта на борту ломиться в Осло.
Отредактированно Aurum (27.06.2011 18:47:10)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402167
Не-а. А чо не так?
Всем бы на фронте такой моСК как у тебя: Германия была бы непобедима.
Prinz Eugen написал:
Всем бы на фронте такой моСК как у тебя: Германия была бы непобедима.
Моск бы конечно не помешал
Но по факту - немцы о АБ на Кахольме знали? Да! Про 150-мм в Дробаке?
Зачем было именно Блюхеру головным ломиться, когда был Эмден и миноносцы?
При потере внезапности и вынужденном снижении хода в 2 раза почему не высадится спокойненько ночью, а при норм. видимости уже заняться норвегами вплотную?
Ошибки в общем элементарные!!!
Вермахт на востоке в подобные ситуации попадал сплошь и рядом и не терял полк солдат или дюжине танков за понюшку нашего самосада
Отредактированно Aurum (27.06.2011 19:06:31)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402175
Ошибки в общем элементарные!!!
Либо операцией командовал Штирлиц, либо на "Блюхер" погрузили всех неблагонадежных и слили его норвежской береговой обороне.
А еще кто-то сомневался в справедливости утверждения "война и логика несовместимы".
[quotе=Аurum]Зачем было именно
Блюхеру головным
ломиться, когда был
Эмден и миноносцы? [/quotе]
Как вы это представляете?
И потом 150-мм батарея сумела сделать 25 выстрелов. Сколько из них хватит чтобы угробить "Эмден"? Да и та же торпедная батарея остается.
[quotе=САM]Либо операцией
командовал Штирлиц,
либо на "Блюхер"
погрузили всех
неблагонадежных и слили
его норвежской береговой
обороне.[/quotе]
Не, просто решили: "авось пронесет" . Не пронесло.
Lutzow написал:
Как вы это представляете?
Я это представляю так: Кюммец должен был принять решение или максимально полно освобождаться от десанта у Хортена и разбираться с АБ после восхода солнца, когда их вообще можно будет проскочить на 15 узлах
Или перед тем как ломиться мимо Кахольма, послать на разведку лёгкие силы, конечно лучше миноносцы. Может конечно и спали норвеги на АБ. Но если батареи таки открыли огонь, нужно было отвести десантные корабли немного назад по фьёрду и разбираться с батареями БЕЗ десанта на борту. Опять же много лучше этим было заняться после восхода солнца. Артиллерия Лютцова и Блюхера в светлое время с нормальной корректировкой с АБ расправилась бы в 5-10 минут.
PS Простите, а что у Вас с цитированием случилось?
Отредактированно Aurum (27.06.2011 19:52:16)
Lutzow написал:
Не, просто решили: "авось пронесет" . Не пронесло.
Так немцы в огромном большинстве случаев НЕ воевали.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402219
Lutzow написал:
Не, просто решили: "авось пронесет" . Не пронесло.
Так немцы в огромном большинстве случаев НЕ воевали.
И тем не менее, так и было. А насчет того, как немцы воевали - у Вас стереотипы. Вся Норвежская операция была на скорую руку слепленная авантюра, "Меркурий", "Барбаросса" - такие же аванютры. Только одни завершались успехом, а другие - крахом.
Проблема не в десанте проблема в грузе для этого десанта. Ну да нужны десанту боеприпасы. Куда денешся? Но дальше больше: они с собой тащили два гидроплана(хотели бы и третий с собой взять но... не влез, так как в ангар набросали снарядов ). Спрашивается зачем? Ведь второй 11" снаряд как раз туда и попал . И пожар оттуда именно и начался.
P.S. У меня тут с утра какие-то технические проблемы . Sorry.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #402316
Спрашивается, куда смотрело люфтваффе?
Печально смотрело на карту погоды. Если я не ошибаюсь, но после обеда погода на южной Норвегией испортилась до стсотяния нелетной.
Страниц: 1