сарычев написал:

Оригинальное сообщение #283178
В РЯВ один Иессен систематически выходил в море
////
Если все-таки потопление 18 осадных орудий по 280мм для ПА не миф (самый последний источник, подтверждающий - ХХ век флота Больныха), то результат - на уровне Иванова. А итог-пусть бесславная, но сдача ПА в декабре, а не безжалостный расстрел в конце лета - осенью.

Миф или не миф, но Иессен к этому в любом случае ни малейшего отношения не имеет. В том походе ВОКом командовал Безобразов.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #283430
В том походе ВОКом командовал Безобразов

Ваша правда, на память понадеялся, а в книжку глянуть заленился. Тем не менее, если факт имел место, то вот - достойный Иванова результат и конкретная от него польза. Интересно, для транспортирования действовавших по Порт-Артуру 11"- вок японцы задействовали боевое охранение или к тому моменту "угроза" со стороны ТОЭ и ВОК их уже не волновала?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #283935
Это как так ? что же случилось ?

Консервативные цилиндрические котлы. Притертая машина. Грамотная эксплуатация МКУ.

Не маловажную роль в хорошем состоянии отряда сыграл сам Чухнин. В "непомнючьихвоспоминаниях" читал, что Чухнин постоянно дрючин Отряд возвращающихся судов. Но, в отличии от Рожественского, он сумел сплавать команды.
Еще интересное замечание о Чухнине. В бытность комадиром "Манчжура" он не ленился самолично залезать в трюма и котлы. Это не считая постоянного потдержания строгой дисциплины команды. И, соответствено, состояние лодки было блестящим.

Вечер добрый!

Константин написал:

Оригинальное сообщение #284034
В "непомнючьихвоспоминаниях" читал, что Чухнин постоянно дрючин Отряд возвращающихся судов.

По-моему, об этом пишет не один человек, а большинство из служивших на кораблях отряда Чухнина и оставивших воспоминания.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #284068
Нет прямых свидетельств, подтверждающих это

В том, что было под рукой: у Мельникова в Рюрике, у Широкорода в Русско-японских войнах, у Больныха в ХХ веке флота и в Трагедии на Дальнем Востоке. Буду копать дальше. Самому стало интересно: если факт имел место, значит, ВОК делит "первое место" с Ивановым и вообще - "лишних" 18 штук 11" - вок могли "добавить радости" артурцам.
Вроде, говорили. у Свечина где-то было, но я пока не нашел.

Отредактированно сарычев (30.08.2010 16:08:22)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #286881
Насколько достоверно я не знаю, но говорили

Слухи...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #286881
О гибели этих орудий умалчивает работа японского морского генерального штаба, однако, это настолько достоверно, что не вызывает сомнений.

Вот и интересно, откуда уверенность у Мальтцана, если её не было у Бартлетта?

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #286881
Также утвердительно о потоплении осадного парка тяжелых орудий, предназначавшегося японской армии под Порт-Артуром, писал в 1905 г. Н. Кладо

Тоже интересно, на чём он основывался. А то ведь и уверенно утверждавших, что в ночь на 27 января офицеры порт-артурской эскадры отплясывали на балу - тоже немало было поначалу.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #286881
Могу еще поискать - если надо.

Тут нужны японские данные о погрузке, перевозке этих орудий, а их найти непросто. 

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #287174
Тут нужны японские данные о погрузке

Тогда встретимся по этому вопросу годика через пол, если встретимся вообще. Пока крепко подумаю. С возражениями я в общем согласен, Кладо для меня не очень авторитетен, а остальные источники я пока в глаза не видел. Но - "за ниточку потяну".

Отредактированно сарычев (01.09.2010 11:10:05)

Офф-топ, каюсь. А вот те осадные 11", из-под ПА, они после РЯВ. в Японию вернулись или пошли на довооружение ПА? Это кроме всего прочего. Может, у японцев есть данные по калибрам крепостной артиллерии (у нас же есть книги). Тогда можно прикинуть - заказ Круппу, сколько сделали, сколько установили. Вот по утопленным разница может "всплылть" (прошу простить за каламбур).  Путать может, если осадный парк остался в Китае и в островную статистику не вошел.

Отредактированно сарычев (03.09.2010 12:02:21)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #288574
сколько установили.

Пока отыскал: "15 июня около 8 часов утра на горизонте показались два транспорта: один из них, пользуясь малой видимостью на море, скрылся, второй — «Идзуми Мару» — был потоплен «Громобоем». Вскоре с востока показались еще два больших военных парохода, шедших без охранения. Транспорт «Хитачи-Мару», на котором находилось 1095 солдат и офицеров резервного гвардейского полка, 120 человек команды, 320 лошадей и 18 тяжелых 11-дюймовых гаубиц, предназначавшихся для обстрела Порт-Артура. был потоплен «Громобоем»." (Сорокин А.И. Оборона Порт- Артура, м., Воениздат, 1952)
"6 28-см гаубиц начали действовать с 1 октября, а 12 остальных с 26 октября. В последний период осады японцы подвезли еще 6 28-см гаубиц, но установить их не успели". (там же)
IMHO, пусть не 18, но штук от 6 до 12 28 см гаубиц  Хитаци-Мару вез.

Отредактированно сарычев (11.10.2010 14:56:41)