Вы не зашли.
Страниц: 1
Есть ли данные о том, какие пушки любезно оставили нам китайцы при занятии Артура?
Интересует не количество и калибр, а данные этих пушек: производитель, модель, ТТХ.
Отредактированно Константин (02.02.2011 13:35:49)
Думаю, что они были в таком состоянии, что годились лишь в переплавку.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #352912
Думаю, что они были в таком состоянии, что годились лишь в переплавку.
Не правда! Пушки были, видимо по большей части, новые, завезеные в Артур после ЯКВ.
24cm L/35 и 21cm L/35 стояли в ПМВ в Циндао. 15cm L/40, 8,8cm SK и французские трофейные 12cm там то же были, но вот были ли те же у китайцев в Артуре?
24cm L/35 в Циндао
24cm L/35 в Артуре
В догон.
6 артурских 57мм трофейных полевых пушек с успехом применялись в Нештатной батарее 7-й восточно-сибирской стрелковой дивизии генерала Кондратенко.
По Циндао.
8,8cm. Schnellade Kanone L/30
http://www.lovettartillery.com/8.8cm_Sc … _L_30.html
Из Широкорада "Падение Порт-Артура":
"Для вооружения позиции-заставы на перешейке Цзинь-Чжоу и у г. Дальнего назначены орудия из военной добычи, всего 59 пушек изготовления ф.Крупп". Среди них были:
1 - 24/35-см/клб с боекомплектом по 150 выстрелов;
2 - 21/35-см/клб с боекомплектом по 150 выстрелов;
3 - 15/40-см/клб с патронного заряжания;
3 - 25-см/клб;
2 - 15-см обр.1877 г.;
4 - 12/35-см патронного заряжания;
16 - 87-мм осадных патронного заряжания;
28 - 87-мм полевых
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #352956
Из Широкорада "Падение Порт-Артура"
Спасибо, я знаю этот источник.
Из 9-и томника "Русско-японская война 1904-1905"
Ведомость артиллерийскому вооружению... к 22 марта 1902 года...
Китайские орудия военной добычи
24 см пушек в 35 калибров - 1 (свободна)
21 см пушек - 8 (на батарее №13 Цзиньчжоуской позиции - 4, свободно - 4)
15 см пушек - 21 (на форте Инкоу - 7, на батарее №3 Цзиньчжоуской позиции - 6, свободно - 8)
12 см патронных - 6 (на батарее №10 Цзиньчжоуской позиции - 3, на батарее №4 Цзиньчжоуской позиции - 3)
87 мм осадных патронных - 13 (на 3 батареи в заливе у г. Дальнего - 12, свободно - 1)
87 мм непатронных - 17 (на батарее №11 Цзиньчжоуской позиции - 4, на батарее №2 Цзиньчжоуской позиции - 4, на форте Инкоу - 8, свободно - 1)
75 мм полевых патронных - 20
75 мм конных патронных - 7
75 мм полевых для снарядов со свинцовой оболочкой - 6
всего 75 мм орудий - 33 (на батарее №15 Цзиньчжоуской позиции - 5 или 6, на батарее №1 Цзиньчжоуской позиции - 4 или 6, на батарее №5 Цзиньчжоуской позиции - 4 или 6 и 4 конных, на батарее литера "А" - 4 или 6, свободно от 5 до 13)
57 мм полевых патронных - 6 (свободны)
57 мм горных патронных - 5 (на горном хребте Ляотешаня - 2, свободно - 3)
Пулеметов Максима - 2 (свободны)
Полковник Белый
Полковник Коновалов
Как видно в части 87 мм орудий с Широкорадом не сходится.
Вопрос в моделях и ТТХ китайских орудий.
Отредактированно Константин (03.02.2011 14:14:57)
Константин написал:
Оригинальное сообщение #353010
Вопрос в моделях и ТТХ китайских орудий.
Да они не китайские, а собственно "крупповские". Если есть инфа по аналогичным орудиям германской армии/флота, можно смело считать, что это они самые...
День добрый!
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #353011
можно смело считать, что это они самые...
Вероятно, все же с поправкой на "национальные особенности эксплуатации" их китайцами.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #353037
Вероятно, все же с поправкой на "национальные особенности эксплуатации" их китайцами.
А Вы уверенны, что китайцы их интенсивно эксплуатировали?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #353058
А Вы уверенны, что китайцы их интенсивно эксплуатировали?
Скорее, считаю, что они не обслуживали эти орудия как следует.
по Лутонину. русские тоже не очень берегли китайские трофеи
Только уже впоследствии поставили на Ляотешане несколько тяжелых орудий, взятых нами в 1900 году с фортов Таку и Бейтана[52]. Судьба этих орудий была довольно оригинальная. В 1901 году броненосец “Севастополь” все лето простоял в Восточном бассейне у стенки, и около него складывались взятые с фортов китайские пушки. Сваливались они как дрова: платформы, станки сгружались самым варварским способом, стропы закладывались за штоки компрессоров, автоматические пушки Норденфельда связывались грудой гнилыми стропами, которые при подъеме лопались, нижние пушки сыпались с высоты сажен пять-шесть на груды различного металлического хлама и, конечно, калечились. Я был тогда старшим артиллерийским офицером на “Севастополе”, и, глядя на такое варварское обращение с прекрасной артиллерией, у меня прямо сердце болело. Попробовал было сказать какому-то военному чиновнику, что так делать нельзя, и в ответ получил: “не ваше дело, не мешайте работать”. Нагруженные пушки были крупповские в 8 дюймов, в 9,4 дюйма и около десяти новейших армстронговских в 6 дюймов и в 120-мм. Заглянул я в каналы и прямо ахнул – сплошная ржавчина, несколько лет такого хранения – и пушки погибнут. Хозяев пушек не было, приставили только часовых, на хранение же оружия не обращено было внимания, жалко мне стало этих пушек, и вот по праздникам мои комендоры занимались приведением их в порядок. Отчистили каналы, смазали, закрыли деревянными пробками дульные и казенные отверстия, приготовили как полагается на зимнее хранение орудия. Через 2,5 года эти пушки нам очень и очень пригодились, но собирал их и устанавливал опять там наш известный подполковник Меллер[53].
Отвлекусь немного в сторону. После боксерского восстания в наши руки попал богатейший военный материал, один Тянцзинский арсенал чего стоил[54]! Интересно было наблюдать, что же мы возили оттуда на землесосах и пароходах. Возили мы разрозненные части новейших механических станков, массу листов обшивных, инструментальную сталь, свинцовые пули сотнями ящиков, свинки чугуна, поломанную дорогу “Декавиль”[55], вагонетки и колоссальное количество битой черепицы и ломаного огнеупорного кирпича. Черепица, картечь аккуратно складывалась в штабеля, станки же, железная дорога – вываливались, бились, ломались, из колоссального военного материала – лом чугуна, стали и железа. А как бы пригодилась декавилька нам для сообщения между фортами и городом, как нужны были во время войны станки
Согласно таблице, приведенной в одном из Широкорадов, к 17.07.04 в ПА на сухопутном фронте было 2шт 61 мм трофейные китайские пушки (калибр какой-то - "французский"), 2- 150 мм (немки?) и на приморском фронте - одна 210мм.
сарычев написал:
Оригинальное сообщение #354233
Согласно таблице, приведенной в одном из Широкорадов, к 17.07.04 в ПА на сухопутном фронте было 2шт 61 мм трофейные китайские пушки (калибр какой-то - "французский"), 2- 150 мм (немки?) и на приморском фронте - одна 210мм.
В том 9-и томнике есть более полное перечисление китайских пушек. Правда со странными калибрами, зато с наличным боезапасом. Там надо разбираться.
Вопрос! Есть ли у кого бумажный или электрический БАЛТФОРТ №2 за 2009-й. Интересует Широкорад "Вооружение Либавской крепости"
Константин написал:
#352492
Есть ли данные о том, какие пушки любезно оставили нам китайцы при занятии Артура?
Случайно наткнулся - https://dzen.ru/a/Y1wuZiUUZBbaciJp
Барановки обозвали китаёзами, ага
Юрген написал:
#1594530
Случайно наткнулся - https://dzen.ru/a/Y1wuZiUUZBbaciJp
Увы, одно и тоже, и с ошибками..Забыты полупудовые бронзовые мортиры, используемые для стрельбы брандскугелями в качестве осветительных снарядов и пулемёты типа Максим по 8-мм патрон и картечницы Гатлинга
Отредактированно helblitter (17.12.2023 17:43:54)
helblitter написал:
#1594581
и с ошибками..Забыты полупудовые бронзовые
Конечно, эти таблицы не идеальны (во второй например "потеряли" 24 см пушку Круппа и нет 6-ти дюймовой пушки Армстронга) и указывают точное количество только именно исправных орудий, но, как говорится, за неимением гербовой пишем на газетной. Ну что же, попробую найти гербовую... Флаг Вам в руки и удачи!
Боярин написал:
#1594534Барановки обозвали китаёзами, ага
- эти?
Отредактированно Борис, Х-Мерлин (21.01.2024 11:58:56)
Борис, Х-Мерлин написал:
#1597660
- эти?
Это 87-мм полевая лёгкая пушка образца 1877 года,конструкции немецкой фирмы «Крупп».
Страниц: 1