Страниц: 1

#1 05.01.2011 21:35:31

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

В реале снаряды большинства пушек у РИФ перед РЯВ снаряжались пироксилином.
Вопрос как повлияло бы на ситуацию снаряжение ТНТ или порохом?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#2 05.01.2011 21:58:21

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1845




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

ТНТ - слишком рано. А порох в смысле чёрный? Думаю, хуже чем в реале при наших лёгких снарядах с малым содержанием ВВ - бризантность мала...
Тогда бы уж альтернативу надо с мелинитом рассмотреть. Но ИМХО на исход войны это бы повлияло слабо, т.к. от снарядов зависело не в первую очередь. Попадать просто больше надо. Вон "Микасе" в ЖМ поплохело и от наших снарядов, как только нормальную дозу получила...

#3 05.01.2011 21:59:29

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3937




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

если это будут те же самые снаряды, легкие и с малым % ВВ, то - никак.
тем более, что взврыватели - те же самые...

#4 05.01.2011 23:44:13

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

"Фугасные снаряды 6 дм., 8 дм. и 10 дм. калибров были снаряжены пироксилином, имея двойные ударные пироксилиновые трубки, а 12 дм. фугасные снаряды, по неготовности пироксилиновых зарядов, имели снаряжение из бездымного пороха при обыкновенных ударных трубках образца 1894 года."

Отсюда http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 7&p=10
#238 29.12.2010 15:21:35

Т.е. получается, что 12" снаряды РИФ имели мгновенную трубку обр.1894 года, а не двойную Бринка, т.е. они не были бронебойными, а напротив давали исправный разрыв (к трубке обр.1894 года притензий вроде не было) при ударе о препятствие

#5 05.01.2011 23:48:10

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

anton написал:

они не были бронебойными

Если я правильно понимаю этот документ, речь в нем идет исключительно о фугасных снарядах.

#6 06.01.2011 12:14:49

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #342508
Если я правильно понимаю этот документ, речь в нем идет исключительно о фугасных снарядах.

даже и о фугасах, остальные то русские фугасы имели взрыватель Бринка с замедлением (и считается, что дефектный).

#7 08.01.2011 18:41:45

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

А были ли у нас взрыватели лучше, чем Бринка?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#8 08.01.2011 21:17:38

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #342487
Тогда бы уж альтернативу надо с мелинитом рассмотреть.

Снаряжение снарядов мелинитом, как и всякое иное его использование, было запрещено Артиллерийскими комитетами Военного и Морского министерств (последнее в бытность Главным инспектором Макарова) после гибели на Ржевском полигоне капитана Панпушко при проведении опытов.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#9 09.01.2011 00:47:12

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

То вит81
Хотите проальтернативить снаряды? Их есть у меня!
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 41#p173841

Спойлер :

"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#10 09.01.2011 20:06:06

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3859




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #343262
взрыватели лучше, чем Бринка?

А Бринк вообще русский?? Или эти взрыватели купили где-то??

#11 10.01.2011 04:55:48

Serbal
Гость




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

Константин написал:

Оригинальное сообщение #343436
Хотите проальтернативить снаряды? Их есть у меня!

Отличная альтернатива ! Тем более, что в реальности ( http://talks.guns.ru/forum/42/73859.html ):

 20. Появление тротила во Франции
Начиная с 1895 г., подполковник французской артиллерии д-р Келер неоднократно обращал внимание военного ведомства на ценные свойства тринитротолуола как вещества для снаряжения снарядов. В 1900- 1903 гг. им было приготовлено для широких опытов по снаряжению снарядов около 7500 кг этого вещества. Несмотря на блестящие результаты всех опытов и стрельб, тринитротолуол 'ввиду экономических условий' и опасения, что толуол не удастся получать во Франции в достаточных количествах, не был принят.

///

 24. Тринитротолуол и зарождение 'универсальных' снарядов в Германии
Как взрывчатым веществом, тринитротолуолом начали интересоваться в Германии с 1887 г. С 1900 г. его производство было налажено в небольших размерах на частных заводах. Это вещество вначале предназначалось для введения в состав взрывчатых веществ для горных работ. В 1902 г. он был принят на вооружение армии в качестве замены пикриновой кислоты в разрывных зарядах под названием 'Fp. 02' (Fullpulver 02).

#12 10.01.2011 07:30:45

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #343876
А Бринк вообще русский?? Или эти взрыватели купили где-то??

Русский. По пачпорту.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#13 10.01.2011 23:34:08

павел
Гость




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #343876
А Бринк вообще русский?? Или эти взрыватели купили где-то??

Королева в восхищении(с), извините(с) :-)

#14 10.01.2011 23:54:23

Serbal
Гость




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #344010
Русский. По пачпорту.

БРИНК, Антон Францевич — ген.-л., гл. инспектор морск. арт-рии. Род. в 1851 г. По окончании в 1872 г. курса в бывш. штурманск. уч-ще в Кронштадте по арт. отделу поступил в к-с морск. арт-рии. В 1878 г. окончил первым курс Мих. арт. ак-мии, после чего продолжал службу на Обух. сталелит. заводе в арт. отделе. Назначенный в 1886 г. старш. делопр-телем Морск. техн. ком-та, Б. занимает в 1899 г. должность пом-ка гл. инсп-ра, в 1902 г. — председателя к-сии м. арт. опытов и с 1907 г. — настоящую должность.

Б. известен во флоте и в сух. арт-рии как ученый арт-рист, разработавший вслед за Гадолиным теорию проект-ния арт. орудий и установивший преподавание этого важн. отдела арт. науки в Мих. арт. ак-мии, где, кроме того, он читает с 1892 г. курс внутр. баллистики бездымн. порохов, a также курс проект-ния снарядов и действия снар. трубок. Им спроектировано неск. образцов арт. орудий, из коих первое было принято в 1885 г. для вооружения флота — 6-дм. п. дл. 35 клб. для суд. башен. установок. Б. написал неск. цен. трудов по вопросам арт. техники и по теории скрепления орудий, из коих наиб. значит. являются: "Сопр-ление труб, цилиндров и орудий, состоящих из одного или неск. слоев, действию внешних давлений" ("Морск. Сборн." 1889 г.); "Влияние наклон. положения оси цапф на точное наведение орудий" (там же, 1893 г.); "Прочность снарядов и действие ударн. трубок в канале орудия и при встрече с вертик. преградами", 1895 г.; "Проектирование арт. орудий, ч. 1. Сопр-ление цилиндров и конусов продольному разрыву", 1901 г.; "Внутренняя баллистика, ч. 1. Свойства порохов и действие их в закрытых сосудах и арт. орудиях", 1901 г. (переведено на англ. и нем. яз.). За оба последних сочинения Б. награжден премией ген. Дядина.

#15 11.01.2011 22:33:51

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3859




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

Спасибо. А то история их появления лично для меня была тайной. :)

#16 20.01.2011 17:28:01

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1932




Re: Снаряжение снарядов РИФ перед РЯВ

И к какому выводу приходим?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

Страниц: 1


Board footer