Вы не зашли.
murzik написал:
Оригинальное сообщение #114191
"Будем искать (с) - Кавказская пленница".
А не "Бриллиантовая рука"?
Сугубый офф-топ ;-).
И вот всё бы Вам - историкам профессионалам - гнобить нас - любителей :-))))
murzik написал:
Оригинальное сообщение #114226
И вот всё бы Вам - историкам профессионалам - гнобить нас - любителей :-))))
По творчеству Гайдая я сугубо любитель ))
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #100079
Судя по документам, по ведомству кригсмарине этот девайс не проходил. Видил только, что да, у морского коменданта Крыма есть запись, что немецкие войска обнаружили в числе прочего млаую подлодку, о чем сообщили флоту.
Уважаемый, Botik Petra Velikogo, а в документах не сказано, где они ее обнаружили? Какой архивный код этого документа?
Интересно временное несоответствие в статье Стрельбицкого: "...В августе 1942 года в оккупированную немцами Феодосию прибыла экскурсия моряков из состава 11-й флотилии сверхмалых подводных лодок типа КБ Королевского ВМФ Италии..." и "...Фотографии, иллюстрирующие статью, - единственные известные к настоящему времени снимки АПЛ Пигмей. Оригиналы этих фотографий были сделаны в Крыму 1 июля 1942 года Эрнстом Фрелингом и обнаружены историками флота инженером Рене Грегером и капитаном 1-го ранга в отставке ВМФ Франции Клодом Юаном. Фото переданы автору при содействии финского военного историка Карла-Фредрика Геуста."
По фото трудно определить место съемок, но ведь можно найти соседние кадры, по которым это можно будет сделать. Кто-нибудь знает этих "товарищей": инженера Рене Грегора (Rene Greger) и Клода Юана (Claude Huan)?
Konstan написал:
Оригинальное сообщение #100095
Одна АПЛ (чаще всего в литературе именуется "Пигмей"). Всего карликовых лодок строилось две (вторая АПСС). Обе проходили по документам как "пигмейки".
Лодки отличались друг от друга?
Ibis написал:
Оригинальное сообщение #293969
Кто-нибудь знает этих "товарищей": инженера Рене Грегора (Rene Greger) и Клода Юана (Claude Huan)?
А Вы их гуглем поищите Думаю, много чего интересного обнаружите.
Ibis написал:
Оригинальное сообщение #293969
Кто-нибудь знает этих "товарищей": инженера Рене Грегора (Rene Greger) и Клода Юана (Claude Huan)?
Ну, допустим, я был знаком с Рэнэ Эрнестовичем. Его фамилия по русски произносится как Грегр.
Сумрак написал:
Оригинальное сообщение #294307
А Вы их гуглем поищите Думаю, много чего интересного обнаружите.
Само собой, прежде чем задать вопрос, я это проделал (пока по Рене Грегру). Получил много наименований книг с его авторством и книг, где на него ссылаются. А вот личных данных, чтобы ему написать и задать вопрос, не получил. Даже не в курсе - живы ли они вообще на данный момент.
To vvy: Виктор Вениаминович, я хотел через них выйти на фотографа, у которого они нашли известные фото. Если по кадру нельзя определить место съемки, то может существует сама пленка, на которой по соседним кадрам можно это выяснить - он же не только лодку снимал. У меня большое сомнение, что это Феодосия. Снимок 1942 года, значит она там простояла всю Керченско-Феодосийскую операцию. В порту места живого не осталось, а лодка даже с козлов не упала. Еще одним источником информации могут стать аэрофотоснимки: снимали и наши и немцы. Вот немецкое фото - нет ее.
Ibis написал:
Оригинальное сообщение #294577
Виктор Вениаминович, я хотел через них выйти на фотографа,
К сожалению, с Р.Э. у меня давно (больше 15-ти лет) нет связи и я даже не уверен - жив ли он. Когда я с ним общался, ему тогда уже было в районе 70-ти.
rspc написал:
Оригинальное сообщение #294048
Лодки отличались друг от друга?
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #294607
Притом очень
rspc написал:
Оригинальное сообщение #294629
что это за лодка
Уж точно не "Пигмей"
Что стало с единственной АПЛ «Пигмей» дальше, достоверно неизвестно.
По некоторым данным в состав немецкого флота не вводилась, и весной 1944 года затоплена немцами в 20 милях южнее Алупки. По непроверенной информации в начале 1980-х годов лодка найдена на грунте и обследована.
По зарубежным данным, так как после освобождения Крыма и всего Причерноморья об обнаружении этой лодки ни на берегу ни в море данных нет, предполагается, что оккупанты пытались вывезти ее из Крыма в Германию. Для немцев, которые в то время активно работали над многочисленными проектами собственных сверхмалых подводных лодок, реализованный на практике советский проект, без сомнения, должен был представлять интерес. Однако отсутствие каких-либо документальных упоминаний об ознакомлении немецких инженеров-кораблестроителей с трофейной советской сверхмалой субмариной заставляет думать, что АПЛ «Пигмей» так и не достигла территории третьего рейха и была потеряна новыми хозяевами где-то на железных дорогах Европы. Но это только предположение.
С уважением Ю.
Может одна из сей славной когорты
Для обеспечения подготовки экипажей спасательных судов подводных лодок к действиям по поддержанию жизнедеятельности и спасению экипажей аварийных подводных лодок аварийно-спасательной службе Черноморского флота были переданы подводные лодки, выведенные из боевого состава флота: с 1948 по 1951 годы три единицы серии VI, (М-26, М-27, М-28), в 1954 и 1956 годах две серии XII (М-51 и М-107 «Новосибирский комсомолец»), в 1957 году одна серии XV (проект 96) и в 1987 году одна проекта 613. С этих подводных лодок были сняты аккумуляторные батареи, средства связи, навигации, акустические приборы, якоря, техническое вооружение, так что они потеряли более 40% своего водоизмещении. Однако все цистерны, системы погружения и всплытия, эпроновские выгородки, межотсечные переборки, люки, двери и другое оборудование обеспечивающее непотопляемость и живучесть ПЛ было отремонтировано. Приводы систем погружения и всплытия ПЛ выведены на верхнюю палубу. Переданные в аварийно-спасательную службу подводные лодки не имели штатного личного состава, обслуживались составом 167 аварийно-спасательной партии 409 отдельного аварийно-спасательного дивизиона.
Перечисленные подводные лодки, используя специальную технологию, укладывались на грунт на глубинах от 40 до 200 метров в полигонах боевой подготовки АСС на траверзе мыса Маргопуло, внешнем рейде Севастопольской бухты, юго-западнее мыса Херсонес, внешний рейд Балаклавской бухты. На расчетном удалении от лежащей на грунте ПЛ устанавливалось рейдовое оборудование, на которое становились ССПЛ. Далее спасателями отрабатывались учебные задачи: присоединение шлангов вентиляции отсеков затонувшей ПЛ, воздуха высокого давления и продувки цистерн главного балласта ПЛ, подача средств жизнедеятельности экипажу затонувшей ПЛ и в заключении подъем затонувшей ПЛ различными способами.
rspc написал:
Оригинальное сообщение #294629
Тогда вопрос - а что это за лодка брошенная в Балаклаве?
Это "Лосось" (тип "Сом"/Fulton). По данным С.С. Бережного:
В 1932 поднята Черноморской экспедицией ЭПРОН и передана Севастопольской водолазной школе для использования в качестве учебной болванки при тренировочных спусках. В годы Великой Отечественной войны пролежала на грунте в Севастопольской б., а в 1975 поднята АСС КЧФ и сдана Севастопольской базе «Главвторчермета» в пос. Инкерман для разделки на металл.
Обратите внимание на характерную веретенообразную форму прочного корпуса, подъёмные рымы и трапециевидную в сечении надстройку.
Konstan написал:
Оригинальное сообщение #294729
Это "Лосось" (тип "Сом"/Fulton).
Вот "Лосось", увы мелкий (даже ухи не сваришь)
Зато "Сом" вполне приличный
Вроде не похожи, рубка совсем другая...
С уважением Ю.
Попался неплохой материал по "Пигмею" - ничего нового, но неплохая компиляция для тех, кто не совсем в теме...
http://qrok.net/13823-sovetskij-nautilus.html
Ну, и конечно "Искатель", как всегда на своем "высочайшем" уровне . Честно говоря, после того, как узнал из "Искателя" - "броненосец "Петропавловск" погиб от взрыва погребов с ГЛУБИННЫМИ БОМБАМИ" - больше сию передачу не смотрю...
С уважением Ю,
Отредактированно Юрген (18.09.2010 14:59:36)
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #296011
после того, как узнал из "Искателя" - "броненосец "Петропавловск" погиб от взрыва погребов с ГЛУБИННЫМИ БОМБАМИ" - больше сию передачу не смотрю...
С уважением Ю,
Меня позабавил такой пассаж: "Никто не знает, почему этот корабль был так назван" (речь в передаче шла о "Чёрном принце").
Ссылка от тов. dipper, выложенная на wreck.ru. http://genichesk.com.ua/other/sf/
Интересный вариант развития событий.
Где-то читал про съемки передачи "Искатели" про "Пигмея" - лица не из ТВ, участвовавшие в съемках (капитан катера) делились впечатлениями. Точно не помню, но суть в том, что снимали разное "железо", потом - монтаж, и в итоге многие считают "Пигмей" найденным.
Все же надо отыскать аэрофотоснимки порта Феодосии и посмотреть по ним. На доступных немецких снимках лодки не наблюдается, также как ее нет на немецких фото на фоне наших затонувших и сгоревших судов в порту, и в сюжете немецкой хроники, посвященном взятию Феодосии.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #296000
Вот "Лосось", увы мелкий
Вот здесь покрупнее: http://www.navy.su/navysub1917/beluga/index-photo.htm
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #296000
Вроде не похожи, рубка совсем другая...
Так это головная лодка, она в Америке строилась. У субмарин русской постройки отличались и форма рубки и форма надстройки.
А лодка которую показывали в "искателе" лежит напротив Качи http://www.wreck.ru/3-4/91.html . Я давно слежу за поисками "Пигмея", и могу сказать одно - его никто пока не обнаружил!!!