Jufel написал:

Оригинальное сообщение #179356
Но так понимаю, стрелять из возвышенного кормового орудия поверх нижнего на ЭМ типов "Дерзкий" и "Фидониси" нельзя.

Прямо в корму из всех трёх, естественно, нет...

А из двух в любом случае.

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #179390
Наверно потому, что их проектировал "Торникрофт". Как следствие, имелся хороший запас остойчивости

Это может объяснить, почему смогли, но не дает ответа, зачем применили линейно- возвышенную схему. Она реализована на "Новиках" т.обр., что не дает никаких тактических преимуществ.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #179356
На черноморских "Новиках" применялась линейно- возвышенная схема расположения артиллерии. Орудие на кормовой надстройке- лишний верхний вес. Это может компенсироваться тактическим преимуществом. Но так понимаю, стрелять из возвышенного кормового орудия поверх нижнего на ЭМ типов "Дерзкий" и "Фидониси" нельзя.
Тогда в чем смысл ? И почему линейно- возвышенную схему применили только для черноморских эсминцев ?

Всё очень просто. Изначально они должны были иметь 2-102 (на баке и на кормовой надстройке) + 6 двухтрубных аппаратов. 26 октября 1910 г. начальник МГШ адмирал А.А. Эбергард предложил "Ввиду отсутствия там (на Чёрном море) легких крейсеров, предназначенных для оказания артиллерийской поддержки миноносцам, необходимо увеличить силу артиллерийского вооружения проектируемых эскадренных миноносцев, заменив один из двойных торпедных аппаратов третьей 4-х дюймовой пушкой, поставленной в диаметральной плоскости, дав ей угол обстрела на оба борта такой же, какие имеются у остальных двух пушек". (Степанов Ю.Г. Цветков И.Ф. Эскадренный миноносец "Новик" С. 27) Как предложили, так и сделали, проведя указанную замену над кормовым ТА. Всё в русле проектирования "Новиков" у которых изначальное торпедное вооружение в 12-450 мм постепенно сокращали в пользу артиллерии.

Чтобы не быть голословным два предварительных варианта "Новика" с вооружением по ТТЗ и установкой второго орудия на надстройке:


Качество, извините, какое было.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #179674
Было признано, что такое расположение орудия давало преимущества при отражении атаки подводной лодки.

Ныряющие снаряды появились в 1915 г. Т. обр., это объясняет, почему схема с возвышенным орудием применена на "ушаковской" серии. Но ведь ЭМ типа "Дерзкий" заложены в 1912- 13 гг., когда о борьбе с подводными лодками никто не думал.

Как вариант объяснения. На полном ходу у ЛД типа "Ленинград" корма уходила под воду. Создавалась ситуация, когда из кормового нижнего орудия стрелять невозможно. Может у ЭМ типа "Дерзкий" нечто подобное, или просто корму сильно заливало в шторм ? Т.е. установка возвышенного орудия обеспечивала применение артиллерии с кормы в более широком диапазоне скоростей и погодных условий ?

Думаю правы те,  кто ответил про необходимость усиления ГК эсминцев. Вариантов усиления двухпушечного стандарта было немного: на ЧФ выбрали кормовую надстройку, на Балтике начали тип "Изяслав"...

asdik написал:

Оригинальное сообщение #186530
Корни - в английском прототипе у которого орудия были подняты дабы могли действовать  и в свежую погоду.

Это какой английский прототип ? Возвышенное расположение артиллерии (в корме) впервые применено на ЭМ типа "R" 1916 г. постройки.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #192789
Возвышенное расположение артиллерии (в корме) впервые применено на ЭМ типа "R" 1916 г. постройки

Ошибаетесь. У них все линейно стояло. Первые возвышенные - это "Гренвиллы", причем только носовые орудия. В корме - уже тип "V"

Отредактированно Scharnhorst (12.03.2010 17:27:26)

asdik написал:

Оригинальное сообщение #200600
В журнале подробно описано.

Имеется в виду "Морская кампания" № 8 за 2008 г. ? Нет у меня такого номера, а в сети не выложен.

asdik написал:

Оригинальное сообщение #200600
А по поводу "впервые" - вспомните трайблы.

Согласен.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #200687
разговор ведётся именно о возвышенном расположении артиллерии (на невысоком банкете) британских ЭМ. Другой вопрос, что в данном контексте разговор о возвышенном расположении немного некорректен.

Вполне корректен, т.к. из возвышенного орудия поверх нижнего стрелять нельзя. Иначе кранты расчету нижнего орудия.



Т.е. можно принять объяснение asdik- одно кормовое орудие поднято, чтобы могло действовать в штормовую погоду.

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #201019
Вполне корректен, т.к. из возвышенного орудия поверх нижнего стрелять нельзя. Иначе кранты расчету нижнего орудия.

Проблема "наваять" защитные козырьки ?

Jufel написал:

Оригинальное сообщение #201101
На пол- кормы козырек поверх кормового ТА !?

Проще надо быть, проще... (с)