helblitter написал:

#1609622
https://wiki.lesta.ru/ru/Navy:Лине� … ария»

Вы бы ещё на газету "Правда" сослались...
Кстати, неплохо бы понять, откуда автор содрал пассаж

Их главные недостатки — невысокая скорость хода и перегрузка, следствием которой явились плохая мореходность и отсутствие возможности модернизации кораблей.

Потому как его нет ни у Мельникова, ни у Айзенберга... Не в Конвее же это написано?

helblitter написал:

#1609622
Бульба не было, ибо комиссар запретил ставить "буржуазные штучки"

У нас в АИ комиссары в пыльных шлемах не появились, поэтому никто не запретил поставить на "севастополях" изменённые носовые части с бульбами, развалом бортов и приподнятым форштевнем.
В результате устранён дифферент на нос, снижены волновое сопротивление и заливаемость.

Prinz Eugen написал:

#1609641
Так а я о чём?

Так я же не спорю - лишь поясняю, почему был сделан такой выбор "Несмотря на очевидные выгоды, которые по результатам испытаний в опытовом бассейне предоставлял носовой бульб..."

shuricos написал:

#1609644
Так я же не спорю - лишь поясняю, почему был сделан такой выбор

А у кого из англичан вообще присутствовали були? Таранноподобные були ПМВ? Память подводит.

shuricos написал:

#1609640
У нас в АИ комиссары в пыльных шлемах не появились, поэтому никто не запретил поставить на "севастополях" изменённые носовые части с бульбами, развалом бортов и приподнятым форштевнем.
В результате устранён дифферент на нос, снижены волновое сопротивление и заливаемость.

Григорович принял решение списать морально устаревшие корабли и достроить трофеи, Госдума посчитала деньги и решила, что немецкие корабли лучше и дешевле.В ходе дискуссии всплыло превосходство "Богатыря" на "Олегом" и "Кагулом", эсминца "Новик" над "Орфеем" и "Керчью", извечная история с перегрузом при строительстве на отечественных верфях..

shuricos написал:

#1609650
Хорошо-хорошо, убедили - британский опыт не используем, новую форму носа для севастополей и марий разработали сами в Опытовом бассейне.

К тому хе адмирал Колчак и группа "молодых адмиралов" напомнила о превосходстве немецких кораблей над английскими, по  опыту Ютланда..

helblitter написал:

#1609671
Григорович принял решение списать морально устаревшие корабли и достроить трофеи

С тех пор он сидит в Обуховской больнице в 17-м нумере, не отвечает ни на какие вопросы и бормочет необыкновенно скоро: «Тройка, семерка, туз! Тройка, семерка, дама!..» "Списать, нельзя достроить! Списать нельзя, достроить!"


Пришедший ему на смену вице-адмирал Колчак, исполнивший недавно своё 44-летие (ноябрь 1918), распорядился никакие корабли до ратификации и выполнения условий будущего мирного договора не списывать.
Так как условиями перемирия Германский флот предписано частично интернировать в Скапа-Флоу, частично оставить в Германии; будущие условия для Германии неизвестны; будут ли германцы соблюдать эти условия - незивестно; будут ли учтены интересы России при разделе германского флота - неизвестно.
Поэтому одностороннее разоружение в таких условиях признано недопустимым и преступным.
Колчак настаивает на том, что Григорович разыгрывает безумие, чтобы не оказаться в руках контрразведки.

helblitter написал:

#1609671
адмирал Колчак и группа "молодых адмиралов" напомнила о превосходстве немецких кораблей над английскими, по  опыту Ютланда

В связи с этим, адмирал (в июне 1919) высказал своё сожаление тем фактом, что прекрасные германские корабли были затоплены в Сапа-Флоу и что некоторые из них не смогут попасть в Россию для внимательнейших испытаний.
Вместе с тем, он выразил своё удовлетворение тем фактом, что Россия получила не только "Гёбен", но и крейсер "Муравьёв-Амурский" (экс "Пиллау"), и крейсер "Штрасбург", получаемый взамен погибшего крейсера "Адмирал Невельской". Но и тут не без ложки дёгтя - передача этих двух кораблей состоится только в следующем - 1920-ом - году.
Этими кораблями будут заменены на дальневосточной службе морально устаревшие "Россия" и "Громобой".

Было решено, что морально устаревшие крейсера "Адмирал Макаров", "Баян II", "Варяг", "Аскольд", "Богатырь", "Олег", "Кагул" и "Очаков" будут выведены из боевого состава флота по мере вступления в строй новых турбинных лёгких крейсеров типов "Светлана" и "Адмирал".
Выводимые из боевого состава крейсера будут переоборудоваться в минные заградители.

Предложения списать бывшие броненосцы "Пётр I", "Синоп", "Георгий Победоносец" и "12 апостолов" не встретили понимания - корабли недавно были переоборудованы в учебные, могут ещё много лет служить в таком качестве, нет никакой необходимости их уничтожать.

Эскадренные броненосцы "3 святителя", "Ростислав", "Цесаревич", "Пантелеймон" (бывш. "Потёмкин"), "Евстафий", "Иоанн Златоуст", а также "Андрей Первозванный" и "Император Павел I"  сосредоточены на Балтике.
Их присутствие признано достаточным, чтобы парировать любые угрозы как от броненосцев береговой обороны скандинавских стран, так и от оставленных Германии шести эскадренных броненосцев.

Списанный в 1917 году по состоянию корпуса "Александр II" обращён в плавказарму для отряда миноносцев, который базируется в недавно присоединённой к Царству Польскому Гдыне.
После постройки порта Усть-Вислы база для лёгких сил и сил ОВР будет перенесена из Гдыни туда.

helblitter написал:

#1609671
Госдума посчитала деньги и решила, что немецкие корабли лучше и дешевле

Но строившиеся до Версальского договора германские корабли по названному договору уничтожаются.
Морскому ведомству поручено изучить вопрос о том, насколько целесообразно отдельные механизмы и оборудование, подготовленные для данных кораблей, приобрести в Германии в счёт репараций, причитающихся России.
Министерству иностранных дел поручено согласовать в Межсоюзнической комиссии по репарациям приобретение определённых Морским ведомством механизмов и оборудования, в частности - дальномеров, динамо-машин, котлов и турбин.

Отредактированно shuricos (29.04.2024 17:42:42)

shuricos написал:

#1609698
В 1918 году перед продолжением работ по достройке "Измаилов", решено доработать проект с учётом "пост-ютландских" реалий.

Государственная Дума денег не даст , очарованная дешёвой достройкой трофеев.

shuricos написал:

#1609698
В 1922 году (после Вашингтонского договора) принято решение также разработать проект модернизации шести 12-дюймовых линкоров, которые сосредоточены в Севастополе для возможных действий в Средиземном море против Италии.
Эти 6 кораблей и без модернизации превосходят своих итальянских визави во всём, но лучше устранить выявленные недостатки и усовершенствовать корабли.

А причем тут итальянцы.
К тому времени закончится русско-греко-итальянская война, где  итальянцы потеряют два линкора  и отдадут грекам все острова архипелаг Додеканес

На колу мочало - начинай с начала…

Государственная Дума денег не даст , очарованная дешёвой достройкой трофеев.

До ратификации Версальского договора - нет никаких «трофеев»!
После - недостроенные корабли подлежат безусловному уничтожению.
Всё. Точка. Вариант НЕ имеет никаких временнЫх допусков.

Во-вторых, у вас 8 миллионов мужиков возвращаются с войны.
8 миллионов голодных ртов, у многих из которых есть семьи, которые тоже есть хотят.
И тут вы отдаёте десятки тысяч рабочих мест врагу (мирный договор не ратифицирован - война не закончена, немцы - враг).
Да тот, кто предложил бы такое, подписал бы смертный приговор своей политической карьере.
А то и дом могли бы спалить.

русско-греко-итальянская война

Опишите предпосылки, условия, точку бифуркации, временнЫе рамки.

Отредактированно shuricos (29.04.2024 22:49:45)

Всё имущество, находящееся там, является законным трофеем

Вам уже раз сто сказали, что это не так!
Германия не капитулировала, она подписала перемирие на вполне определенных условиях.
Затем подписала мирный договор на вполне определённых условиях.
Ни у кого не было права хватать и тащить из оккупированной зоны всё, что понравится, даже если собственником этого является гражданин Германии или само германское правительство.
И уж тем более нельзя разграблять предприятия, акции которых  принадлежат иностранцам. В частности, верфи Шихау в Данциге и Эльбинге принадлежали шведам.

Статья 46
Честь и права семейные, жизнь отдельных лиц и частная собственность, равно как и религиозные убеждения и отправление обрядов веры, должны быть уважаемы. Частная собственность не подлежит конфискации.

Статья 47
Грабеж безусловно воспрещается.

https://ru.m.wikisource.org/wiki/Кон … �ойны_(1907)

Отредактированно shuricos (30.04.2024 09:28:33)

helblitter написал:

#1609738
Опять Вы не поняли.

Откуда у Вас такие оптимистичные мысли?

FOBOS.DEMOS написал:

#1609755
Так читать нужно полный текст

А о захвате территорий...

…морально устаревшие крейсера "Адмирал Макаров", "Баян II", "Варяг", "Аскольд", "Богатырь", "Олег", "Кагул" и "Очаков"…

Ещё «Прут» (экс «Меджидие») забыл.

Prinz Eugen написал:

#1609751
Откуда у Вас такие оптимистичные мысли?

FOBOS.DEMOS написал:

#1609749
А почему сразу не базу в Лондоне или Дублине?   
Годы проходят, ничего не меняется

В январе 1758 года жители Восточной Пруссии присягнули на верность Елизавете Петровне.

Афанасьев, Д. А. Правовое положение Восточной Пруссии в годы Семилетней войны / Д. А. Афанасьев. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2017. — № 17 (151). — С. 215-218. — URL: https://moluch.ru/archive/151/42745/ (дата обращения: 01.05.2024).
24 января 1758 года стали приводить к присяге на верность русской императрице жителей города Кёнигсберга. Делалось это в храмах. Вначале собравшимся жителям зачитывался на немецком языке Манифест Елизаветы Петровны от 31 декабря 1757 года, затем местный пастор произносил текст присяги, все присутствующие громко повторяли его слова и ставили под текстом присяги свои подписи. Согласно тексту новые подданные российской императрицы обязывались быть «верными и покорными русскому правительству», всеми силами поддерживать его интересы и не только сообщать о ставшим им известным замыслам против него, но и всеми силами бороться против подобных действий, и всё свое поведение направлять в соответствии с принятой присягой.
Поклялись быть верными русскому правительству и сообщать о всех замыслах против него все жители Кёнигсберга.
Все поклялись. И, надо отметить, клятву свою сдержали. https://vk.com/wall633547543_1478