Боярин написал:

#1594105
Откуда информация, что он был пидором?

Из его же дневников. Опубликованы в 2000-х или 2010-х гг. Прямо и открыто он об этом не пишет.
Всё это глубоко засело в высшем петербургском обществе на рубеже 20 века.

Отредактированно Сибирский Стрелок (13.12.2023 07:31:27)

Боярин написал:

#1594162
А откуда дневники?

Ув. Боярин. Возможно, неточно высказался о "дневниках". "КР" долго замаливал грехи после некоторых своих действий. Не буду называть, и так понятно. Читал лично. Может быть, цитата из чьих-то воспоминаний о К.Р., но, собственно, нет оснований не доверять.
Вообще, лучше эту тему не упоминать. Отдельные участники форума, что-то, нездорово зашевелились. Главное - выяснить, ЧТО мог приказать великий князь, после чего русский офицер пошел в каюту и пустил в себя пулю.

Отредактированно Сибирский Стрелок (13.12.2023 09:36:32)

Боярин написал:

#1594166
Что мог приказать лейтенант капитану 2 ранга?
Тут невязочка, на мой взгляд, в том, что не Шульц отвечает за корабль

Вот и Вы потихонечку подбираетесь к неприятным вопросам.

Боярин написал:

#1594174
Вы вслед за партией и правительством повторяете совковые шаблоны о самодурстве представителя уничтоженного им государства. Для этого должны быть основания, но кроме семейной легенды, героизирующей предка-самоубийцу, документов не выявлено.

Жаль, Боярин. Искренне!

Mitry написал:

#1594181
кроме моей ссылки на В.В.Конецкого

Это не Конецкий. Это - сам Кербер. В седьмой том, ссылка на который в посте, включили некие воспоминания родственников В.В. Конецкого. И, прочтя внимательно тот текст, обнаружил в нём ряд несоответствий, которые, вряд ли, допустил бы прекрасно образованный человек Леонид Львович Кербер. К примеру, такие вольности: "один брат покоится в Японском море" (К.Ф. Шульц погиб в Жёлтом море, рядом с П-А) и ряд других.

Сибирский Стрелок написал:

#1594178
Жаль, Боярин. Искренне!

Жалостью исследовать тему не получится. Я читал об этой легенде в 90-е в московском журнале Морской сборник, больше нигде. Легенду к делу не пришьёшь.

Р.М.Мельников от крестника ВКГА Г.Трахтенберга получил информацию о его крёстном. Если обратили внимание, то, пожалуй, только о нём Рафаил Михайлович отзывается исключительно положительно. Если бы был какой компромат, то соввласть не преминула бы раздуть его до Космоса, вспомните какой грязью забросано происхождение Е.И. Алексеева, но всё так и осталось на уровне ОБС. А поскольку на ВКГА компромата не нашлось, то и не всплыло ничего за предшествующие 70 лет.
Поэтому я скептически отношусь к вновь открывшимся обстоятельствам в виде сплетен, семейных легенд и прочих вдруг обнаружившихся дневников.

Сибирский Стрелок написал:

#1594186
Это не Конецкий. Это - сам Кербер.

Нет. Именно это слова Конецкого о Кербере. И обо всем другом, в том числе о Японском море...))
Я читал почти всего Конецкого еще с 70-х годов и в чем то он сродни Пикулю - очень занимательно, но в мелочах скользит слегка...))) Оба они некие лакуны в документальных историях заполняли своим художествами...)), в большинстве случаев играющих роль исторического фона, но в деталях совершенно не имеющих никакой доказательной силы
И еще - название главы из 7-го тома, в которой пересказываются (не цитируются!) слова Кербера, в первоисточнике выглядит так:
"«НЕ МИР ТЕСЕН, А СЛОЙ ТОНОК…» (Из писем Леонида Львовича Кербера?)"
Обратите внимание на вопросительный знак в конце...
https://coollib.com/b/139830/read#t16

Я это пишу не из чувства противоречия, а просто хочется узнать действительно, что было на самом деле... Почему то сейчас все больше на слуху появляется всяких странных легенд, которые пройдя через череду дискуссий вдруг приобретают черты фактов!

Отредактированно Mitry (13.12.2023 13:33:32)

Mitry написал:

#1594198
но в мелочах скользит слегка...

Ну Валентин Саввич скользит не слегка, а на всю катушку. И не всегда в мелочах.

Безполезно. Если бы что было известно, то было бы известно нашим дедам и отцам.
Почитал по ссылке вирши сочинителя. Определённого ничего нет. Речь якобы про Шульца, вроде бы Пирей. То ли Константин, то ли не Константин, вроде бы стационер. То ли Память Азова, то ли Память Чесмы, то ли Память Наварина. Сочинитель, очевидно, никогда не видел Пирейский рейд и не догадывается, что поставить на обширном Пирейском рейде корабль, это не машину припарковать. Возникает вопрос, кому эти вирши выгодны?

P.S. Можно конечно ещё откопать московский журнальчик "Мусоросборник" за 1994-1995 гг. Там в конце в рубрике досужего чтива тоже про Вильгельма Фёдоровича Шульца.

И?
Не путайте Георгия Александровича с яичницей.  Да даже и в клиническом случае. Поведайте, когда и сколько раз стрелялся Макаров?