Вы не зашли.
Тема закрыта
арт написал:
#1396903
Его в реальности и пытались таким поставить.
Изначально ставить за Орлом.
арт написал:
#1396903
Вопрос из чего будем делать четыре колонны?
Может подождем автора?
арт написал:
#1396903
Вопрос из чего будем делать четыре колонны?
Как из чего? Из всех наличных кораблей.
Первая - бородинцы
Вторая - ТОЭ-3
Третья - "Ослябя" + новые крейсера
Четвертая - стрые крейсера
Пятая и шестая - миноносцы...
арт написал:
#1396899
Вопрос первый - зачем такое японцам?
Вопрос второй - попробуйте нарисовать в реальных пропорциях построение во множество колонн.
mangust-lis написал:
#1396898
На выходе Вы получите такую кучу... Причем с таранными ударами, что японцы могут по факту и не понадобиться.
Ну во первых тут уже предложили японцам обстрел левой колонны на контркурсах. Вот я и исхожу из этого.
Пометил цифрами какой корабль куда попадет:
Отредактированно Вячеслав27 (20.11.2019 17:24:15)
Вячеслав27 написал:
#1396912
Ну во первых тут уже предложили японцам обстрел левой колонны на контркурсах. Вот я и исхожу из этого.
Вы попробуете нарисовать где в момент поворота окажутся вторые и третьи корабли колонн.
mangust-lis написал:
#1396910
Может подождем автора?
Автор по конкретным кораблям не думал еще. Только общую схему.
Prinz Eugen написал:
#1396911
Первая - бородинцы
Вторая - ТОЭ-3
Третья - "Ослябя" + новые крейсера
Четвертая - стрые крейсера
Пятая и шестая - миноносцы...
1К
КС, ИмпА3,Б,
2К
Ор,Ос,СВ,
3К
Нав,Ник1,АН,
4К
ГАА,АС,АУ
так глаже будет....
Вы принц только представьте Винегрет, после трех-четырех предложенных перестроений(это ежели они ранее побиться не успеють). Кубик Рубика отдыхает.
арт написал:
#1396914
Вы попробуете нарисовать где в момент поворота окажутся вторые и третьи корабли колонн.
Если кратко, то они окажутся за кораблем № 4.
Конкретизируйте плиз какой момент на схеме интересует.
Отредактированно Вячеслав27 (20.11.2019 17:30:29)
Вячеслав27 написал:
#1396915
Автор по конкретным кораблям не думал еще. Только общую схему.
Теперь подумайте об относительных скоростях движения кораблей. Корабли идущие на разворот будут иметь скорость ноль уз. по сравнению с идущими в колонне.
Т.е. все корабли поворачивающие из трех колонн (кроме правой) будут пересекать курс кораблей идущих в колоннах (кроме крайней левой).
При этом так и остаётся не раскрытым вопрос - зачем это японцам?
Отредактированно арт (20.11.2019 17:33:05)
mangust-lis написал:
#1396916
Вы принц только представьте Винегрет, после трех-четырех предложенных перестроений(это ежели они ранее побиться не успеють). Кубик Рубика отдыхает.
Камрад, я сразу написал
Prinz Eugen написал:
#1396408
З.Ы. А вообще: трава...
ИРЛ они и одного "шага" перестроения выполнить не смогут: сначала побьются а потом их расстреляют... В площадную цель ещё никто не промахивался.
арт написал:
#1396918
Теперь подумайте об относительных скоростях движения кораблей. Корабли идущие на разворот будут иметь скорость ноль уз. по сравнению с идущими в колонне.
Т.е. все корабли поворачивающие из трех колонн (кроме правой) будут пересекать курс кораблей идущих в колоннах (кроме крайней левой).
Я планировал делать временные колонны. Т.е. переходят только головные корабли всех колонн, а остальные просто делают поворот на 180 градусов вокруг своей оси.
Вячеслав27 написал:
#1396921
Я планировал делать временные колонны. Т.е. переходят только головные корабли всех колонн, а остальные просто делают поворот на 180 градусов вокруг своей оси.
Простите, ШО??!!
Рисуйте...
Вячеслав27 написал:
#1396921
Я планировал делать временные колонны. Т.е. переходят только головные корабли всех колонн, а остальные просто делают поворот на 180 градусов вокруг своей оси.
Расчеты поворотов в строях, по штурманским справочникам, вообще выделены в отдельную графу. Это на счет сложности расчета и управления.
Вы же предлагаете один из самых сложных маневров в строю - разворот колонн на 180 гр. с перестроением в кильватер.
Мало того что подобный маневр не слишком реален, так ещё и противник легко его парирует.
Однако, все эти рассуждения не отвечаю на вопрос - зачем японцам бой на встречных курсах?
Вячеслав27 написал:
#1396917
Конкретизируйте плиз какой момент на схеме интересует.
Вообще то, для начала, меня интересует какие дистанции и интервалы вы хотите дать в строю.
арт написал:
#1396927
Вообще то, для начала, меня интересует какие дистанции и интервалы вы хотите дать в строю.
Пока нарисовал общую схему как я вижу:
Т.е. "бегают" только головные корабли, остальные просто делают поворот на 180 градусов. Идея, что быстроходные корабли бегая вокруг прикрывают тихоходные.
Отредактированно Вячеслав27 (20.11.2019 17:46:56)
Prinz Eugen написал:
#1396924
Простите, ШО??!!
Рисуйте...
См. пост чуть выше.
арт написал:
#1396926
Однако, все эти рассуждения не отвечаю на вопрос - зачем японцам бой на встречных курсах?
Потому что так предложили форумчане в этой теме как ответ японцев на 4 колонны.
Вячеслав27 написал:
#1396928
Т.е. "бегают" только головные корабли, остальные просто делают поворот на 180 градусов.
Ещё раз. При отвороте головных кораблей их относительная скорость к кораблям в колонне будет приближаться к нулю. Тут да же нет смысла обсуждать дистанции и интервалы. Фактически они должны быть таковы что бы корабль мог считаться свободно маневрирующим.
То что вы пытаетесь изобразить, придумали немцы и назвали боевым разворотом. Так вот, для того чтобы не сбиться в кучу и не таранить друг друга, немцы начинали разворот с концевого корабля колонны. При чем для немцев не имело разницы в каком строю идет флот, они выполняли маневр поэскадренно и подивизионно.
Вячеслав27 написал:
#1396931
Потому что так предложили форумчане в этой теме как ответ японцев на 4 колонны.
В таком ответе нет смысла. Встречный курс самый не точный в плане стрельбы, слишком быстро меняется дистанция и пеленг. Японцам вообще нет смысла придерживаться подобной тактики.
Вячеслав27 написал:
#1396930
См. пост чуть выше.
Камрад, а Вы в курсе, что для такого надо иметь?
арт написал:
#1396932
Ещё раз. При отвороте головных кораблей их относительная скорость к кораблям в колонне будет приближаться к нулю. Тут да же нет смысла обсуждать дистанции и интервалы. Фактически они должны быть таковы что бы корабль мог считаться свободно маневрирующим.
То что вы пытаетесь изобразить, придумали немцы и назвали боевым разворотом. Так вот, для того чтобы не сбиться в кучу и не таранить друг друга, немцы начинали разворот с концевого корабля колонны. При чем для немцев не имело разницы в каком строю идет флот, они выполняли маневр поэскадренно и подивизионно.
1. Ну да дистанция на рисунке не выдержана.
2. Ну в таком варианте перед противником окажутся наши слабейшие корабли, а я пытался постоянно ставить перед ними сильнейшие. А сильнейшие при таком развороте оказываются в конце колонны.
Я то пытался сделать такое перестроение, чтобы место головных кораблей не менялось в колонне относительно японцев.
Отредактированно Вячеслав27 (20.11.2019 17:55:53)
арт написал:
#1396934
В таком ответе нет смысла. Встречный курс самый не точный в плане стрельбы, слишком быстро меняется дистанция и пеленг. Японцам вообще нет смысла придерживаться подобной тактики.
Ну так предлагайте тактику при виде 4 колонн и обсудим.
Вот вы командуете японской эскадрой и видите русский флот в 4 кильватерных колоннах. Следующий ход за вами.
Отредактированно Вячеслав27 (20.11.2019 17:56:48)
Prinz Eugen написал:
#1396935
Камрад, а Вы в курсе, что для такого надо иметь?
Ну я пока чисто теоретически рассматриваю. В плане "что можно сделать, если ваши корабли уступают в скорости".
Тема закрыта