Вы не зашли.
варяг написал:
#1393936
В П-А могли.
Теоретически. Практически не думаю, что серьезные ремонты ЭБр в разумные сроки могли производится в ПА. Скорее мелкие работы и текущие ремонты. Отсюда и надо искать возможности ремонтов там где смогут сделать быстро и качественно. Пусть и дорого. Но будет дешевле чем гнать ЭБр на БФ, а там ставить в отстой в ожидании реализации планов по супер-модернизации.
РыбаКит написал:
#1393913
База флота. А в чем проблема?
В том, что для чего нужна база на которую флот не базируется?
invisible написал:
#1393944
Не уроют никак. Там местность гористая. О высадке в Бицзыво не может быть и речи. Слишком рискованно. Напомню требование Оямы - высадка возможна не ближе 50 миль от войск противника.
Нет смысла, если там стоят войска. Лучше накидать мин у Бизцыво и Эллиотов.
У Бицзыво гористая ? Вот там за 50 миль и высадятся ... в Бицзыво. Тут флот решает высадятся или нет.
И опять же флот.
Отредактированно варяг (10.11.2019 18:40:02)
veter написал:
#1393970
Теоретически. Практически не думаю, что серьезные ремонты ЭБр в разумные сроки могли производится в ПА. Скорее мелкие работы и текущие ремонты. Отсюда и надо искать возможности ремонтов там где смогут сделать быстро и качественно. Пусть и дорого. Но будет дешевле чем гнать ЭБр на БФ, а там ставить в отстой в ожидании реализации планов по супер-модернизации.
Серьёзные это что?
Котлы и цилиндры могли менять. А вот у Полтавы вроде станок 12 дм нет.
Возможности серьёзного ремонта в Гонконге ?
invisible написал:
#1393944
Нет, не перевор. Нужно обеспечить наличие войск заранее, а не собирать их целый год после нападения.
Вы посмотрите первые сухопутные сражения РЯВ, у японцев не было серьезного перевеса. Все поражения-отступления проблема в головах русских генералов. Вы предлагаете ее решить удвоением-утроением числа войск на ДВ. Типа против такой оравы японцы не полезут?
варяг написал:
#1393987
Котлы и цилиндры могли менять. А вот у Полтавы вроде станок 12 дм нет.
Меняли в аварийном порядке или плановом?
Есть виды ремонтов: плановые к примеру текущий или капитальный. Внеплановый - аварийный.
Замена котла или цилиндра на Мн и ЭБр - две большие разницы. Вы о каком случае?
варяг написал:
#1393987
Возможности серьёзного ремонта в Гонконге ?
Разумеется нет. Выше вроде сказал немцы и французы.
veter написал:
#1393993
в головах русских генералов
Дык, информационное обеспечение командиров на местах - тоже часть подготовки ТВД к войне.
Командир батальона может ощущать, что он "один в чистом поле", а может осознавать себя частью чего-то бОльшего, решающего глобальные задачи.
Отредактированно yuu2 (10.11.2019 20:04:43)
veter написал:
#1393997
Разумеется нет. Выше вроде сказал немцы и французы.
На ДВ перед РЯВ во время неё, у них нет таких мощностей.
Плановый. Эбры.
РыбаКит написал:
#1394014
Почеиу не базируется?
Потому что
РыбаКит написал:
#1393914
ЭБр и линейные крейскра плюс дестроеры и часть ВспКр- на средиземке и Балтике.
Для времен РЯВ вести оборону ПА исключительно легкими силами не получится. Их просто заблокируют: брандеры + мины + блокирующие "легкие силы" японцев, которые в несколько раз превосходят русские несколько КЛ и дивизион Мн.
Увеличивать в разы малый флот Квантуна не получится в короткое обозримое время. Это и так больное место. О проблемах перехода эскадры ЭБр уже сказали выше. Не говоря о том, что силами нескольких ВсКп вести дозорную службу и охрану обоза Тр будет сложно. И шанс получить по дороге диверсию от японцев повышается. Выход из строя по пути на ДВ 1-2 ЭБр - крах всей Вашей стратегии.
Я бы мог согласится с Вашей затеей, при условии, что эскадра формируется из ЭБр + Кр охранения. И главное: по пути для перехода в военное время создаются базы для пополнения запасов. Т.е маршрут просчитывается заранее. У ЗПР во многом был экспромт.
Также гарантированное господство нашего флота на подступах к ВМБ.
Отредактированно veter (10.11.2019 22:29:00)
veter написал:
#1394035
Увеличивать в разы малый флот Квантуна не получится в короткое обозримое время.
Ну и хорошо.
Шутка.
veter написал:
#1394035
Для времен РЯВ вести оборону ПА исключительно легкими силами не получится. Их просто заблокируют: брандеры + мины + блокирующие "легкие силы" японцев, которые в несколько раз превосходят русские несколько КЛ и дивизион Мн.
Так и в реале не очень получилось. Как база Тихоокеанского флота Артур нужен только после завоевания господства на театре, до того он слишком мал что бы принять полноценную эскадру. Поэтому и роль у него второстепенная.
Но не отменяет ценности.
veter написал:
#1394035
О проблемах перехода эскадры ЭБр уже сказали выше. Не говоря о том, что силами нескольких ВсКп вести дозорную службу и охрану обоза Тр будет сложно. И шанс получить по дороге диверсию от японцев повышается. Выход из строя по пути на ДВ 1-2 ЭБр - крах всей Вашей стратегии.
Не совсем понятно что будет тсложнее чем в реале при наличии отряда крейсеров из Баяна, Олега, Богатыря, Аскольда и Варяга, плюс три-пять ВспКра и камушки. Да и кто то из стариков типа ПА может поучаствовать. Так что не так то?
Обеспечение логистики, ну да есть трудности, но решаемые.
veter написал:
#1394035
дивизион Мн.
Так вроде же несколько дивизионов дестроеров плюс дивизион-два миноносцев вполне можно перекинуто если не ловить гав.
варяг написал:
#1393982
У Бицзыво гористая ? Вот там за 50 миль и высадятся ... в Бицзыво. Тут флот решает высадятся или нет.
Местность гористая. Высадиться на бережок смогут, но развернуть хотя бы дивизию нет. Ночью их сбросят в море.
veter написал:
#1393993
Вы посмотрите первые сухопутные сражения РЯВ, у японцев не было серьезного перевеса. Все поражения-отступления проблема в головах русских генералов. Вы предлагаете ее решить удвоением-утроением числа войск на ДВ. Типа против такой оравы японцы не полезут?
Перевес был. Просто не учитывались войска второго эшелона.
Местность гористая, пересекаемая бурными горными реками. Фактически каменный мешок.
Отредактированно invisible (11.11.2019 17:46:28)
invisible написал:
#1394130
пересекаемая бурными горными реками
Пугать не надо. Территория водосбора ничтожна. "Бурные горные реки" начинаются по приходу очередного тайфуна. Причем на всем ТВД - вне зависимости от степени гористости конкретного участка.
варяг написал:
#1393640
Богини медленные и слабые. Ками их догонит и утопит. И для Уриу они не так страшны.
ИМХО, врятли, ибо японские БрКР не могли даже Рюрик догнать, хотя по паспорту они быстроходней..
варяг написал:
#1393640
Баян , Богатырь и Аскольд в Жёлтом море парируется Асамой и Токивой, итальянцами,плюс крейсера Девы. И даже быстрыми эбрами.
Отять же, того не пойдёт на выделение отряда охоты...
yuu2 написал:
#1394142
Пугать не надо. Территория водосбора ничтожна. "Бурные горные реки" начинаются по приходу очередного тайфуна. Причем на всем ТВД - вне зависимости от степени гористости конкретного участка.
Хм. Горные реки труднопроходимы в принципе. Это сильно пересеченная местность. Помню, через Псоу переправлялись по канату, прицепив себя и рюкзак к нему карабинами. Летом, в июле.
Это Сочинка мелеет. Но это и не река, так ручеек.
invisible написал:
#1394161
Горные реки труднопроходимы в принципе
Повторюсь: на ТВД реки имеют не сколько горный характер наполнения, сколько тайфунный. Пройдет тайфун - и равнинный ручей станет рекой, не пройдет - и горная река ужмется до ручья.
yuu2 написал:
#1394199
Повторюсь: на ТВД реки имеют не сколько горный характер наполнения, сколько тайфунный.
А причем тут наполнение? Написали же - реки(ручьи) протекают в сильно пересеченной местности. И не важно, полная вода(что хуже) или малая(что то же не подарок)
MAPAT написал:
#1393946
Вариант англичанка будет гадить не рассматривается?
Нет, мы бритам нужны не менее япов. Поэтому в их интересах, что бы мы как то уладили свои дела. Да и повторюсь. В этом варианте войны скорее всего просто не будет.
yuu2 написал:
#1394199
Повторюсь: на ТВД реки имеют не сколько горный характер наполнения, сколько тайфунный. Пройдет тайфун - и равнинный ручей станет рекой, не пройдет - и горная река ужмется до ручья.
T.е. планировать операцию загодя нельзя. Вспомним Ляоян.
К тому же. Горная река - это не столько вода. Это узкое ущелье. Что же касается воды, то она движется с большой скоростью и сбивает с ног так, что оказываешься за сотню метров от того места, куда вошел, причем на камни. Винтовочкой пользоваться уже нельзя будет.
MAPAT написал:
#1393946
Типа запретит нейтральным странам поставлять уголь русской эскадре при движении на восток.
Немцев это не остановит...
veter написал:
#1393997
Выше вроде сказал немцы и французы.
А вот это - отпадает. От слова совсем. Галлы уже "сердечно согласились", а немцы будут соблюдать "24 часа" из-за угрозы Вашингтона...