Вы не зашли.
helblitter написал:
#1344092
Вот Рычагова и иже с ним так и осудили....
Бывший начальник Следственной части МВД СССР генерал-лейтенант Влодзимирский 8 октября 1953 года на допросе показал: «В моём кабинете действительно применялись меры физического воздействия… к Мерецкову, Рычагову, … Локтионову. Били арестованных резиновой палкой, и они при этом, естественно, стонали и охали. Я помню, что один раз сильно побили Рычагова, но он не дал никаких показаний, несмотря на избиение».
Свидетель Семёнов П. П. показал: «… В 1941 году, когда Влодзимирский занимал кабинет № 742, а я находился в приёмной, я был свидетелем избиения Влодзимирским арестованных… Локтионова, Рычагова и других. Избиение носило зверский характер. Арестованные, избиваемые резиновой дубинкой, ревели, стонали и лишались сознания».
Свидетель Болховитин А.А. об обстоятельствах дела по обвинению Рычагова дал следующие показания: «… На допросах, которые проводил я, Рычагов виновным себя во вражеской деятельности не признавал и давал показания об отдельных непартийных своих поступках. Влодзимирский всячески домогался от меня получения от Рычагова показаний с признанием им антисоветской деятельности, хотя убедительных и проверенных данных, изобличающих его, не было. По указанию Влодзимирского в начале июля 1941 года была проведёна очная ставка между Смушкевичем и Рычаговым. До этой очной ставки Влодзимирский прислал ко мне в кабинет начальника первого отдела следчасти НКГБ СССР Зименкова и его заместителя Никитина. Никитин, по указанию Влодзимирского, в порядке „подготовки“ Рычагова к очной ставке зверски избил Рычагова. Я помню, что Рычагов тут же заявил Никитину, что он теперь не лётчик, так как во время этого избиения ему перебили барабанную перепонку уха. После этого привели в мой кабинет Смушкевича и началась очная ставка. Смушкевич, судя по его виду, очевидно, неоднократно избивался. На следствии и на очной ставке давал невнятные показания о принадлежности Рычагова к военному заговору и об его шпионской деятельности. Рычагов же отрицал обвинение в шпионаже».
И Рычагова то как раз не судили. Даже ОСО. Расстреляли во внесудебном порядке...
krysa написал:
#1344101
Во первых,он Кожанов.
А Вы уверенны?
Кстати, его сняли и судили за компанию "молодых теоретиков морского дела", которые пересажали и перестреляли, как "классовочуждых" сторонников "старой школы"
Что касается Рычагова, то демонтаж радиооборудования, организация соц. соревнования по экономии топлива и аврийности в Училищах ВВС методом снижения налёта и строевых частях тем же способом заслуживают просто повешения
helblitter написал:
#1344170
Что касается Рычагова
Факт в том, что его не судили. Даже тройкой, даже ОСО...
helblitter написал:
#1344170
А Вы уверенны?
Более чем.
Вы свою то ссылку одолели?
Кожанов Иван Кузьмич.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 0%B8%D1%87
Это просто аффтар не нашел,чем занимался Кожанов до 21 года.
krysa написал:
#1344187
Это просто аффтар не нашел,чем занимался Кожанов до 21 года.
Был представителем "гнезда Троцкого"
helblitter написал:
#1344290
Был представителем "гнезда Троцкого"
А все РККА было представителем гнезда Троцкого.Троцкий,знаете ли,руководилт немного этой армией.
krysa написал:
#1344332
А все РККА было представителем гнезда Троцкого.Троцкий,знаете ли,руководилт немного этой армией.
Позволю себе заметить - ВСЮ РККА определенно нельзя считать такой себе "вотчиной" товарища Бронштейна. Например, трения со Сталиным начались еще со времен Царицына. Так что были в РККА разные группировки. Иное дело, что в 1918-1919 авторитет Бронштейна-Троцкого был гораздо выше, чем, скажем, к 1925-му.
vladimir romanov написал:
#1344454
ВСЮ РККА определенно нельзя считать такой себе "вотчиной" товарища Бронштейна.
Вообще то он ее командующий. А группировки там были естественно. Как крайний пример- тот же Махно, как мягкий пример, Фрунзе.
РыбаКит написал:
#1344456
Вообще то он ее командующий
Да, номинально так и было. А вот приказы командующего исполнялись далеко не всегда. Самый яркий пример - в августе 1920-го Сталин и Егоров (при негласной поддержке Каменева) открыто саботировали приказ (не только Троцкого, но и высшего партийного руководства !) о переброске части сил ЮЗФ на помощь Тухачевскому. И ничего Предреввоесовета "строптивому" Сталину сделать не смог... Хотя задержка с выполнением приказа (вместо 2.08 - 20.08) во многом способствовала поражению Западного фронта. И уже с самого основания РККА была открытая вражда между "краскомами" и "военспецами" - свидетельств тому предостаточно в мемуарах. Что же до Нестора Ивановича - так он вроде ни к какой группировке внутри РККА и не примыкал, а изначально был "себе на уме". Другое дело, что осуществить идею "крестьянского коммунизма" в то время и в тех условиях было невозможно. А Фрунзе, поскольку не был самостоятельной ПОЛИТИЧЕСКОЙ фигурой, изначально продвигался, как противовес Троцкому.
РыбаКит написал:
#1344476
Ее не было.
Сам Махно, называвший себя «анархистом-коммунистом бакунинско-кропоткинского толка», обращаясь в начале июля 1918 года с письмом к своим гуляйпольским единомышленникам, призывал их: «Общими усилиями займёмся разрушением рабского строя, чтобы вступить самим и ввести других наших братьев на путь нового строя. Организуем его на началах свободной общественности, содержание которой позволит всему не эксплуатирующему чужого труда населению свободно и независимо от государства и его чиновников, хотя бы и красных, строить всю свою социально-общественную жизнь совершенно самостоятельно у себя на местах, в своей среде… Да здравствует наше крестьянское и рабочее объединение! Да здравствуют наши подсобные силы — бескорыстная трудовая интеллигенция! Да здравствует Украинская социальная революция! Ваш Нестор Иванович» (из Вики).
Выражение "крестьянский коммунизм" по отношению к Нестору Ивановичу встречал в литературе. Конкретную ссылку - за давностью времен - дать не могу.
vladimir romanov написал:
#1344454
Например, трения со Сталиным начались еще со времен Царицына.
Сталин-партийный руководитель.Ниразу не равновеликий пока Лейбе Давидовичу,но имеющий весьма и весьма значительный вес.Член ЦК и нарком.
А не армеец.
Миронов и Щастный подобного веса не имели,к примеру)
vladimir romanov написал:
#1344480
Выражение "крестьянский коммунизм" по отношению к Нестору Ивановичу встречал в литературе.
По отношению к Нестору много можно матюков найти.
krysa написал:
#1344481
Сталин-партийный руководитель.Ниразу не равновеликий пока Лейбе Давидовичу,но имеющий весьма и весьма значительный вес.Член ЦК и нарком.
А не армеец.
Миронов и Щастный подобного веса не имели,к примеру)
Тут ведь вопрос о чем. Кто принимал в итоге решение. Картавый до мая 1922 года был вполне дееспособен...
РыбаКит написал:
#1344486
По отношению к Нестору много можно матюков найти.
К слову. По данным ИНО ОГПУ, через некоторое время после перехода границы Нестор Иванович Махно отправился в Африку на озеро, где зимовали аисты. Он их там перестрелял множество. При этом мертвым аистам вспарывал зоб и кишки в поисках бриллиантов, которые сам им вталкивал в внутрь зоба еще а районе Гуляй Поля в начале 1921 года. Найденные таким образом бриллианты Махно спустил в кафе-шантах в Париже на кокоток.
Как то раз махновцы перехватили деникинской обоз с продуктами. Разведывательный кав. эскадрон плюс личная охрана батьки с Левой Задовым. В подарок батьке отобрали самые дорого смотревшиеся консервы с французскими надписями. Повез лично командир эскадрона(уж простите, фамилию запямятовал) и Задов, благо батька не далеко был. Ну вот накрыли они стол, в том числе консервы открыли, налили самогонку, выпили, хорошо. И тут заходит представитель от красных, у них тогда союз был, старый революционер эмигрант. Посмотрел консервы, о, говорит, лягушачьими лапками балуетесь? Не успел он договорить как Задов и ком.эск в окна щучками, прыг, и петляя как зайцы, огородами, огородами. Батька с маузера палил в след, но не попал. Потом попустило, заржал, а там и прыгуны оконные подтянулись, поржали все вместе и комиссар красный.
Стоял как то Махно в Бердянске в рыбачей слободке Лиски. А чего остановились там, так как жила там знатная повариха, до гражданской была шеф поваром в главном ресторане Бердянска. Баба бойкая, ну лисовская одним словом. И вот заплатил ей батька сготовить ужин, на него и на штаб, из двенадцати блюд, а что бы круто совсем было, привёз подводы с китайским фарфоровым сервизом где были разные тарелки, блюда, чашки, кувшины, сахарницы и даже подносы, фарфоровые, тончайшие, невесомые прочные, ногтем цокнеш-звенят, и на подносах и на прочем, рельефные изображения, животных, растений, драконов, девушек китаянок, одетых и нет. Ну на готовила она полон стол. Сел батька пировать. А когда батька пировал, то махновцы полюбляли к нему приходить типа по срочным делам, бо батька сразу наливал, насыпал, и куда то срочное дело девалось. Ну вот в середине пира, пришёл сотник из конной разведки. Гляди, говорит, батька какую диковинку отбили, пистолет, вроде японский, и пулемет ручной, что пистолетными патронами шмаляет. Ну налили, а батька уже много то принял, надо говорит опробовать технику, давайте ставьте под горку фарфор, будем пробовать как пуляет, и кто лучше пуляет! И пошла пальба, летят осколочки фарфоровые, хохот подколки, весело! И в разгар веселья вышла повариха, стала сбоку, руки на груди скрестила, и таким взглядом батьку ожгла, что он даже сквозь пьянь и кураж почувствовал. Говорят протрезвел мигом. Остановил пальбу. Собрали остатки- кувшин, пару тарелок, чашки сахарница и поднос дивный, с девушкой китаянкой в халате распахнутом с драконом беседующая. Принёс поварихе, прости говорит дурака, глупость сделал, на тебе что уцелело, ты ж пойми, я ж на каторге воспитывался. Прервала его лисовка, мне не извиняйся, извиняется будешь на том свете перед мастером что чудо это делал, душу вкладывал, а ты эту душу в забаву на пыль пустил.
Прошло много лет, и я маленький пацан, очень очень любил рассматривать чудный поднос, один уцелевший из того сервиза, когда мы приходили в гости к сестре моей бабушки по папиной линии. Ногтем цокнеш-звенит, и девушка китаянка, в халате распахнутом, на коленках сидит, и дракона слушает...
Заняли как то Махновцы Бердянск в очередной раз. А занимали с боем, серьёзным, беляков хорошо побили, и сами огребли но передавили. А раз бой, значить раненные. Привезли в городскую больницу, хорошие там были врачи, славились, поэтому раненных в неё все везли. Пришёл Махно, спрашивает, а кто это у вас тут? А там и белые и красные, впрочем все белые от боли и красные от крови. А это говорит главврачь, местные рыбаки да селяне, случайно пули словившие во время ваших терок. Не веришь, ну коль не веришь, то и лечить я твоих хлопцев не могу, а вдруг я их умертвлю? Ладно, верю, помощь нужна? Нужна-лекарства, вот список, вон аптека, там есть лекарства, контрабандисты в Крым и Турцию ходят привозят, но цены... Пошёл батька, вот говорит список, давайте сюда. Те говорят- деньги давай. Давайте за расписку. За расписку можно, да только завтра тебе опять понадобятся лекарства, а их не будет, бо твоя расписка ни в Крыму ни в Турции не канает. Так что золото давай или давай рубли, мы их сами на что надо сменяем. А с золото валютой у батьки был тогда напряг-заказал самолёты на Матиаса, ФарСали, и все ценное туда, да на артиллерию спустил, а до налогов ещё три месяца. Решили собрать богатеев города, да потрусить хорошенько. Собрали. А богатеи то остались не прежние мздоимцы да попильщики, а зубры местные, корнями в город вросшие. Давайте золото говорит, а то репрессии начну. Заржали богатеи в ответ- вешай стреляй. А надо сказать каждый из них за это время и под петлей и у стенки побывал. Давай, мол, да только без нас вся промышленность города станет, бо ни сбыта ни материала не будет. А не будет работы, не будет жратвы у людей, через неделю твоих хлопцев местные на ножи поднимут, а бабы с детками им помогать будут. Поменял батька тогда тактику. Начал им рассказывать как им хорошо при его власти, те соглашались, а раз хорошо, то чтож хлопцам израненным, за них кровь проливавшим да не помочь?! По можем говорят- давай нам списки, а мы что надо в больницу и привезем, а золото не дадим, знаем твою канцелярию, где то часть да залипнет. Дело, сказал батька, на том и по решили.
Потом один красный ком бриг, вспоминал, что никогда такого ухода и таких лекарств не видел за гражданскую, как когда под махновцами, раненным, в бердянской гор больнице лежал.
Когда Нестор Махно жил в Париже, а попал он туда сбежав из берлинской тюрьмы, он подал в суд на прессу, за клевету о погромах евреев и о многожонстве. Провели расследование, пресса наняла детективов что бы доказать, но увы правда оказалась на стороне батьки. Оба процесса он выиграл. На деньги иска, он издал несколько своих работ, но все равно жил с женой и дочкой в проголодь. Советы ему предлагали пенсию, если он напишет статьи, что мол большевики были правы, а он нет. Указал им на дверь. Приезжали анархисты испанские, звали командовать всеми анархистским силами, говорили за ним все пойдут и распри закончатся. Спасибо сказал батька, да только у меня половинка одного лёгкого осталась и та в туберкулезе, ем и отдыхать приходится, куда мне хлопцев вести.
Так и умер. Без денег, но в почете.
Брилльянты говоришь...
Отредактированно РыбаКит (07.03.2019 02:15:16)
Strannik7942 написал:
#1344572
К слову. По данным ИНО ОГПУ, через некоторое время после перехода границы Нестор Иванович Махно отправился в Африку на озеро, где зимовали аисты. Он их там перестрелял множество. При этом мертвым аистам вспарывал зоб и кишки в поисках бриллиантов, которые сам им вталкивал в внутрь зоба еще а районе Гуляй Поля в начале 1921 года. Найденные таким образом бриллианты
Да у Нестора Ивановича были недюжинные познания в орнитологии! Совершенно точно знать на каком конкретно озере зимуют аисты с Гуляй Поля...
Сидоренко Владимир написал:
#1344622
Да у Нестора Ивановича были недюжинные познания в орнитологии! Совершенно точно знать на каком конкретно озере зимуют аисты с Гуляй Поля...
Сидоренко Владимир написал:
#1344622
Да у Нестора Ивановича были недюжинные познания в орнитологии! Совершенно точно знать на каком конкретно озере зимуют аисты с Гуляй Поля...
Может он качество образоваения перекрыл количеством?Ну,пошинковал всех аистов?
Отредактированно krysa (07.03.2019 15:12:11)
РыбаКит написал:
#1344476
Ее не было.
Была:
"Советы без коммунистов"
Georg G-L написал:
#1344516
Кто принимал в итоге решение. Картавый до мая 1922 года был вполне дееспособен...
По военным делам Троицкий(как Председатель РевВоенСовета) и Егоров(как Верховный Главнокомандующий)