Вы не зашли.
Страниц: 1
Уважаемые коллеги!
Простите мне мой дилетантский вопрос: мне пришлось довольно много читать об атаках катерников СФ на противника, притом приводивших, по советским отчетам, к тяжелым потерям неприятеля. Однако последнее десятилетие выплыло немало данных, судя по которым, реальная эффективность таких атак была ничтожной, а потери врага сильно завышены.
Итак, вот он мой дилетантский вопрос из двух частей:
1. Наши катерники вообще реально по кому-то попали? Нанесли какие-то потери?
2. Чем за это заплачено с нашей стороны?
1. Попали и нанесли, хотя и меньше, чем об этом докладывали.
2. В боевых действиях, если я не ошибаюсь, потеряно за всю войну 8 катеров. С десяток были повреждены.
igor написал:
#1332971
Попали и нанесли, хотя и меньше, чем об этом докладывали.
ЕМНИП последняя сводка у Платонова... Вечером могу выложить...
Мне вот интересно другое. 1 августа 5-ть Д-3 доставили по жд в Архангельск на ст. Исакогорка. Их сразу отправили в Мурманск-Полярный? И как транспортировали туда?
Отредактированно Georg G-L (14.01.2019 11:11:01)
igor написал:
#1332971
1. Попали и нанесли, хотя и меньше, чем об этом докладывали.
Возможно подумать, что цифры побед-потерь рисовали только наши. Все поголовно этим занимались: и швабы, и бриты, и янки, и пр. Вот, что бриты нашпионили статистически на тот период (мат.часть, количества указаны, но насчет достоверности одному Богу известно):
P.S. Только сейчас увидел, что про Север разговор. Очки надо новые брать...
Отредактированно Spark (14.01.2019 10:14:15)
Georg G-L написал:
#1332985
ЕМНИП последняя сводка у Платонова... Вечером могу выложить...
Большое спасибо, был бы рад Вашей помощи.
igor написал:
#1332971
В боевых действиях, если я не ошибаюсь, потеряно за всю войну 8 катеров. С десяток были повреждены.
Благодарю Вас. Что из этого - боевые потери (в ходе самостоятельных рейдов торпедных катеров)?
volodihin написал:
#1332993
Что из этого - боевые потери (в ходе самостоятельных рейдов торпедных катеров)?
Это все боевые потери во время выходов на операции.
volodihin написал:
#1332992
Большое спасибо, был бы рад Вашей помощи.
всего по данным Платонова ТА СФ:
выполнили на коммуникациях противника 178 операций (485 катеро-выходов), выпустили 162 торпеды, потопили 9 целей
12 операций по минным постановкам и 14 операций по их обеспечению (90 катеро-выходов), потоплено 5 целей
Всего 10 судов и 4 корабля противника
6.10.1941 ТКА №12 - потоплен Bjornungen
24.04.1942 ТКА №13 и №15 - повреждена пл U-454
22.12.1943 ТКА №13 - потоплен Marie
28.06.1944 ТКА №239, №241, №237 - потоплен Nerissa
15.07.1941 ТКА №241 и №239 - поврежден Нugin, ТКА №12, №13, 238-43 - потоплен Т-27-LK Storegga
19.08.1944 14-ть ТКА, потоплен Colmar и V-6102, повреждены V-6104 и R-151
14.09.1944 поврежден М-252, потоплен V-6101
12.10.1944 потоплен М-303 и М-31, поврежден R-311
26 операций по высадке десантов и разведгрупп (85 катеро-выходов)
24 операций по спасению летчиков (48 катеро-выходов)
29 операций по конвоированию (91 катеро-выход)
36 операций по поиску пл (78 катеро-выходов)
Огромное спасибо!
Если я правильно понял, больше потопили, чем сами потеряли.
Georg G-L написал:
#1333125
12.10.1944 потоплен М-303 и М-31, поврежден R-311
M.31 и R.311 поражены 21.10, а не 12-го.
+ 6.5.44 взят на абордаж и потоплен мотобот MODER-2
Повреждения R-151 19.8.44 чисто виртуальные - несколько пулеметных пробоин.
V.6101 утоплен совместно с Ил-2 (одновременно попали торпеды и бомбы).
igor написал:
#1333159
M.31 и R.311 поражены 21.10, а не 12-го.
Да описка...
Georg G-L написал:
#1332985
Мне вот интересно другое. 1 августа 1941 г. 5-ть Д-3 доставили по жд в Архангельск на ст. Исакогорка. Их сразу отправили в Мурманск-Полярный? И как транспортировали туда?
Отредактированно Georg G-L (15.01.2019 17:09:48)
По Перечню №17 в составе ДА с 10.09.41г. -Отряд ТКА 1-го Дивизиона СКА ОВР СФ
и ТКА №№ 11-15.
Всего 105 ед. : Д-3-15 ед. потеряно 3.
А-1-41 ед. потеряно 2., т.ч. ТК -224 -на мине.
А-2-20 ед. потеряно 6. , т.ч. ТК-214 в шторм ,ТК-209 от внутр. взрыва.
А-3 -29 ед.
Georg G-L написал:
#1333228
Мне вот интересно другое. 1 августа 1941 г. 5-ть Д-3 доставили по жд в Архангельск на ст. Исакогорка. Их сразу отправили в Мурманск-Полярный? И как транспортировали туда?
Ю.А. Кислицын Катера идут в атаку: Боевой путь Печенгской Краснознаменной ордена Ушакова 1 степени бригады торпедных катеров Сев.флота в годы Великой отеч. войны. - Мурманск, 1983
с.8 : "1 августа торпедные катера на железнодорожных платформах прибыли в Мурманск, ставший к тому времени прифронтовым городом и подвергавшийся ожесточенным налетам гитлеровской авиации."
Georg G-L написал:
#1333125
162 торпеды, потопили 9 целей
Будьте добры уточните а сколько торпед реально попало из числа выпущенных...
Georg G-L написал:
#1332985
сводка у Платонова.
Это новая книга или статья?
28 торпед в 1941-43 гг. (попали 2)
145 торпед в 1944 (м.б. больше на 2-3, отсутствуют некоторые данные) - попало 8 торпед, из них 2 не взорвались.
corvin13 написал:
#1333382
"1 августа торпедные катера на железнодорожных платформах прибыли в Мурманск
В Хронике тоже. Где-то ошибка... Спасибо
Cobra написал:
#1333391
Это новая книга или статья?
Борьба на Арктических коммуникациях в 2-х томах. Спб 2012
Georg G-L написал:
#1333534
орьба на Арктических коммуникациях в 2-х томах. Спб 2012
Спасибо. Думал мне о всех книгах Платонова известно.......
Greetings, given the above list, i tried to integrate it with the corrections/fixes/new data coming from this forum and axishistoryforum
6.10.1941 ТКА №12 - потоплен Bjornungen
24.04.1942 ТКА №13 и №15 - повреждена пл U-454
I have recorded TKA n°13 and n°14. Damage done by TKA 14
21.06.1942 TKA n°13 – motorboat Foula.
Luftwaffe believed she was defecting and damaged her, but she actually had engine troubles and accidentally strayed away. TKA found her, took 2 pow and finished her.
22.12.1943 ТКА №13 - потоплен Marie
Or Maria
7.05.1944 TKA n°215,218,219 – motorboat Moder-2
(Igor. I have wrote 7.05, it was 6.05?). Boarding with capture of norwegian collaborationists.
28.06.1944 ТКА №239, №241, №237 - потоплен Nerissa
Torpedo hit by TKA n°239
15.07.1941 ТКА №241 и №239 - поврежден Нugin, ТКА №12, №13, 238-43 - потоплен Т-27-LK Storegga
Also motorboat Rossfjord damaged (unclear from who). I have Hugin as victory of n°241,239 and 238 (boarding by n°239), while Storegga by n°239 alone and/or German crossfire.
19.08.1944 14-ть ТКА, потоплен Colmar и V-6102, повреждены V-6104 и R-151
Colmar by TKA n°219, V-6102 by n°215,222.
As igor said, not exactly “full” victories (also in other clashes/battles, other German escort vessels suffered similar small splinter/light/bullet damages)
6.09.1944. Not torpedo victory. But R-304 sunk on field of mines laid by TKA n°172,192,213 and 214 (only mine victory so-far by TKA in North).
14.09.1944 поврежден М-252, потоплен V-6101
As Igor stated. M-252 got unexploded torpedo hit (by TKA n°211,242,243)
V-6101 sunk on 25.09.1944, by group TKA n°202,222,242 or by n°240,208 in coordinated attack with planes. Later planes sunk alone another patrol and a MFP.
12.10.1944 потоплен М-303 и М-31, поврежден R-311
As Igor corrected, M-303 alone on 12.10. By TKA n°241 .
Recent evaluation also reported loss of merchant Capadose by group TKA n°230,238,241,246 on the same attack.
Scarce past details because like “Maria” was a ex-Dutch vessel.
21.10.44. M-31 by TKA n°244,237. R-311 damaged by unexploded hit by TKA°230.
lupodimare89 написал:
#1341529
(Igor. I have wrote 7.05, it was 6.05?). Boarding with capture of norwegian collaborationists.
7.05 in Moscow time and 6.05 in Berlin time
Georg G-L написал:
#1332985
Мне вот интересно другое. 1 августа 5-ть Д-3 доставили по жд в Архангельск на ст. Исакогорка. Их сразу отправили в Мурманск-Полярный? И как транспортировали туда?
1 августа 1941 годаТКА-12 вместе с четырьмя другими кораблями был по железной дороге доставлен в Мурманск, где вошёл в 1-й отдельный дивизион торпедных катеров охраны водного района Главной базы Северного флота.
Ромик написал:
#1341589
где вошёл в 1-й отдельный дивизион торпедных катеров охраны водного района Главной базы Северного флота.
Не правильно. Правильное название Отдельный дивизион истребителей подводных лодок. ТКА составляли только отряд в составе этого дивизиона, остальные отряды состояли из катеров МО. Отдельный дивизион ТКА на СФ был сформирован только 31.12.1943.
Страниц: 1