Вы не зашли.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #224350
Надо анализировать: за что представляли, кто был командиром и т.д.
Если связывать награждение с командиром, то командир "Ворошилова" Марков Ф.С. на дату награждения был уже командиром бригады крейсеров, а командиры "Молотова" Романов и Зиновьев были поочередно командирами ЛК "Севастополь" - такя версия может быть рассмотрена?
Буйный написал:
Оригинальное сообщение #224498
Если связывать награждение с командиром
В качестве версии - с названием. ВМ в это время фавор утратил. Восходит звезда Жданова, Маленкова. А у Молотова - жену посадили, а он от нее и не отрекся. Как кораблю с таким "шефом" - орден? А ведь все более-менее крупные корабли получили - даже не особо активничавшие ЛК.
Факт остается фактом - Флот ( я так понимаю - крейсера, линкор иэсминцы) с октября 1943-го ) выведен из активных действий.
- т.е. даже морским специалистам, важен опыт Ямато? Ну типа - слава Богу - не самотопы.
Достоверно, да и то по мнению Бернажа , корабельной артиллерией в Нормандии был разбит 1 (один) танк (четверка)
которую могла завалить и авиация (вероятность таки выше).
Подставлять большие корабли под удар немецкой авиации, гоняясь за призрачными эффектами Корабельной поддержки, ума не надо. А вот сопоставить риск и эффект - тут ум нужен, такой какого например не хватало англам при нападении на Додеканесские острова.
Думаю топиком не ошибся.
Коллеги,кто подскажет,главные и заметные отличия крейсера *Ворошилов*
перед войной и уже в ходе ВОВ ?
ЛПТ написал:
#1238232
Вот такое есть фото,подписано как "Ворошилов"
это известное фото,уже по окончанию ВОВ в Севастополе.
Интересны фото,предвоенные.
Анатолий написал:
#1238195
Коллеги,кто подскажет,главные и заметные отличия крейсера *Ворошилов*
перед войной и уже в ходе ВОВ ?
Есть же книжка про 26 серию, там, ЕМНИП, треть про Ворошилов. А так - их же после трагедии 3- х ЭМ и в море не выпускали. Воевали только ТК и МО, которые уступали немецким БДБ, на что Владимирский неистовстовствовал, что телегами против танков воюет.
Greetings.
As secondary work, I tried to match wartime claims by Soviet warships of enemy planes shot-down with real luftwaffe losses.
So far I found nothing that can connect with "Voroshilov" activity (while "Molotov" got one He-111 on 13-June-1942, and one He-111 on the very famous action of 2-August-1942).
I have found a number of Luftwaffe losses likely due anti-air ship around Odessa in 1941, but I do not know the movments of "Voroshilov".
For example on 14 September 1941 German lost two different Ju-87 due anti-air ship fire (no fighters protecting them) and other two also on 22 September and 23 September. (but I think both "Krasnyi Kavkaz" and "Krasnyi Krym" were there).
There were also previous losses in July/August but I am not sure "Voroshilov" was there.
Good day!
Cruiser "Voroshilov" didn't take part in defense of Odessa.
Cruiser was in Sevastopol on 22.06.1941
He went to the operation: 25.06 - covering the raid on Constanta and 19.09 - shelling coastal targets in the area of the Gulf of Karkinit (Alekseevskoe, Khorly, Skadovsk).
24.09.1941 - 2.11.1941 was in Novorossiysk. 2.11 damaged KG51 aircraft and moved to Poti.
4.11.1941 - 18.03.1942 repaired in Poti.
19.03.1942 out on a night shelling coastal targets in the area of the Feodosia (Arigol, Bolshie Kamishi, Vladyslavovka), returned to Tuapse. The ship was in Tuapse, Poti and Novorossiysk.
2.04.1942 new night shelling coastal targets in the area of Feodosia (Vladislavovka) went out and returned to Novorossiysk.
10.04.1942 was hit by aircraft in Novorossiysk, was damaged, 11.04 went to Batumi.
10 - 11.05.1942 two night shelling coastal targets in the area of Kerch isthmus (Tash-Alchin district)
27 - 28.05.1942 Batumi - Sevastopol - Tuapse campaign, numerous air attacks.
29.11.1942 output from Batumi to shelling the Zmeiniy (Fidonisi) island. Was damaged by mine and return to Poti on 2.12.1942.
9.12.1942 - 30.01.1943 repair in Poti
31.01 - 1.02.1943 output for night shelling targets in the area of the coast near Gelendzhik. Last combat operation.
Warman написал:
#1185963
В память о "Ворошилове", немного пофотошопил в World of Warships:
А где антена радара?
Буйный написал:
#224498
Если связывать награждение с командиром, то командир "Ворошилова" Марков Ф.С. на дату награждения был уже командиром бригады крейсеров, а командиры "Молотова" Романов и Зиновьев были поочередно командирами ЛК "Севастополь" - такя версия может быть рассмотрена?
Крейсеры «Молотов» и «Ворошилов» так и не стали гвардейскими, несмотря на мужество, проявленное их экипажами – Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1945 года «Ворошилов» был награждён лишь орденом Красного Знамени. Возможно, одной из причин этого послужила наметившаяся опала Молотова и Ворошилова. Имена и позднее сыграли злую шутку с крейсерами, заставляя авторов реже упоминать о них в своих работах или прибегать к «эзоповому языку». Так, в мемуарах заместителя командующего ЧФ М. Ф. Куманина «Отправляем в поход корабли» при описании событий 1942 года «Молотов» фигурирует как «крейсер «Слава», а «Ворошилов» – как «крейсер капитана Маркова». https://warspot.ru/3809-i-pervyy-marsha … s-povedyot