Сейчас на борту: 
Алекс
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#76 30.05.2009 16:42:07

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1807




Re: Морская Кампания 3-2009

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #73650
Ну уже есть энтузиасты.Так что кто знает...

Надежды тщетны, поскольку корабельным и судовым составом ВМФ СССР на документальной основе сегодня никто не занимается.

Отредактированно vvy (31.05.2009 11:23:45)

#77 30.05.2009 19:11:56

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6169




Re: Морская Кампания 3-2009

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #73649
Лучше по ВСЕМУ флоту...С начала нормального документирования.

А для парусного флота уже есть справочник Чернышёва. Подробность конечно не грёнеровская, но и кораблей в разы больше чем у немцев, а материалов в разы меньше.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#78 30.05.2009 19:14:21

Renown
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #73634
Согласен с Отто.Пример подробного национального справочника- Гренер

Гы..))) Представил Гренера в журнальном варианте..)))

#79 31.05.2009 05:46:13

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 6111




Вебсайт

Re: Морская Кампания 3-2009

Зря смеетесь. Буквально два месяца тому назад, будучи в Мюнхене, в книжном держал в руках именно такого Гренера. Тоненькая книжечка небольшого формата. Обложка и внутренняя структура как у "взрослого" Гренера, только конечно классов кораблей меньше и подробностей меньше.

#80 31.05.2009 10:42:40

Pr.Eugen
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

igor написал:

Оригинальное сообщение #74087
Зря смеетесь. Буквально два месяца тому назад, будучи в Мюнхене, в книжном держал в руках именно такого Гренера. Тоненькая книжечка небольшого формата. Обложка и внутренняя структура как у "взрослого" Гренера, только конечно классов кораблей меньше и подробностей меньше.

В этом и ответ...:)

#81 10.06.2009 12:33:28

Nico
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 825




Re: Морская Кампания 3-2009

Явный минус изданию - непонятный межбуквенный интервал. Местами буквы вообще наезжают друг на друга. Понимаю, что необходимо было поджать текст, но может в этом случае проще было выбрать меньший кегль?

#82 11.06.2009 16:20:51

Сибирский Стрелок
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

Получил номер.

Спасибо автору за тщательную работу. Журнал совершенно не заслуживает того (я не станут называть это словом "критика") ,что вылил на него один из участников форума.
Ув. Шарнхорст, надеюсь, мои замечания Вас никак не огорчат. ??

1. краткое предисловие. Статистика численности ВМФ России на конец 1917 и ВМФ СССР на 1927 (??) год. "9 додреднутов". Давайте считать: "Чесма" (б. "Полтава") + "Андрей" + "Республика" + "Гражданин" + "Борец за Свободу" + "Евстафий" + "И.Златоуст" +  "Ростислав" + "Три Святителя" (уже девять) + "Заря Свободы" (старенького дедушку "Александра-2" никто из "линкоров" не разжаловал, хотя он и рухлядь) + "Синоп" + "Георгий Победоносец" (тоже древние корыта, но тем не менее, "в списках"). Итого - 12!  Крейсеров, верно, 14. С учётом трофейного "Прута". Видимо, Вы пользовались некими таблицами из вполне авторитетных и академических источников, которые, тем не менее, слегка неточны.

2. По численности на 1927 г. приводятся данные по мониторам + речным канонеркам. Непонятно, откуда они взялись в Советской России?? Построить их никто в 1921-1927 не мог. Ясно, что - Амурская флотилия, тогда их или вовсе не следовало поминать или сказать о мониторах в составе ВМФ на конец 1917 г. Верно?

3. Раздел "Подводные лодки". Упомянута "С-2", погибшая в Финскую. Но отсутствует (в перечне однотипных, в тексте упоминание есть) - "Д-1" ,которая погибла почти год спустя ("С-2" в январе 1940, "Д-1" в ноябре 1940). Справочник называется "Корабли Второй мировой". Логично, что в нём будут упомянуты состоявшие в строю корабли как на 1.09.1939 так и на 2.09.1945. Здорово, что автор включил в него (и это методически правильно) корабли, вступившие в строй ВМФ до 2 сентября 1945. Разных "ленд-лизовцев".

Видимо, когда "вычитываешь" собственную книгу, глаз просто "замыливается".

Очень тщательно проработана "мелочь", которой традиционно никто никогда не уделял внимания.  ЗдОрово!

Отдельное спасибо авторам за схемы рекостей редкостных (минзаг "Ристна", к примеру).

4. Может, пора "Марат" записывать погибшим?? Счастье для древнего линкора, что он на мелководье Кронштадта стоял. А ну, Рудель бы впечатал свои "бонбы" в систершипа, "Коммуну"??? Оверкиль - и привет!. Ведь во всех почти что зарубежных изданиях "Марат" числится потопленным.

Выпуск получился.

Ну, а кому не нравится - незачем было лететь "на Крупу" и в "олимпийский" и хватать. Кто по подписке получил и неудовлетворён - в бук оттащите. Или подарите.

#83 11.06.2009 16:58:50

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1807




Re: Морская Кампания 3-2009

1

И я получил. Пока глянул по диагонали. Нормальная компиляция, ничем не хуже прочих выпусков «Корабли Второй Мировой войны. Военно-морской флот …».
Плохо только, что текст толком не вычитан. Сразу на стр. 3: «Постройка кораблей шлО медленно …»
Что касается ошибок, то они, конечно, есть. Скажем, утверждение, что катера типа МО-IV строились на заводах № 5, № 640 и № 638 не верно. Завод № 638 эти катера не строил, зато их строили кроме каракозовского завода и Сосновки еще завод № 345, Амосовская судоверфь и Астраханская судоверфь НКРФ.
Также огорчает тиражирование старых ошибок, допущенных предыдущими авторами. Например, речной минзаг «Колхозник» не перстраивался из грузового теплохода. Это был корабль оригинального проекта СБ-11.
Это на беглый взгляд. При внимательном чтении, думаю, найдутся другие.

#84 12.06.2009 21:53:01

клерк
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 2415




Re: Морская Кампания 3-2009

Выпуск получил. Вполне добротная работа. Спасибо.
Несколько удивило, что автор считает ЭМ пр. 7 "весьма удачными кораблями".
Не то, что бы я не согласен, но такую точку зрения встречаю впервые.
В связи с этим вопрос к автору - это определение действительно изначально планировалась по отношению к "семеркам" или случайно перекочевало к ним из заметки о каком либо другом типе кораблей? :)

Отредактированно клерк (12.06.2009 21:54:12)


«Крысы……умудряются жить на глубине нескольких десятков метров в шахтах, питаясь объедками и шахтерскими фекалиями. Шахтеры любят животных и частенько их подкармливают». (с)

#85 12.06.2009 23:06:52

Б.Г.Мот
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: г. Киев, Украина
Сообщений: 519




Вебсайт

Re: Морская Кампания 3-2009

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #79164
Видимо, когда "вычитываешь" собственную книгу, глаз просто "замыливается".

vvy написал:

Оригинальное сообщение #79171
Плохо только, что текст толком не вычитан.

Я скромно выхожу за своей порцией табуреток, поскольку в какой-то степени участвовал в вычитке текста... извините.

С уважением -


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

#86 13.06.2009 13:24:23

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1807




Re: Морская Кампания 3-2009

Б.Г.Мот написал:

Оригинальное сообщение #79656
Я скромно выхожу за своей порцией табуреток, поскольку в какой-то степени участвовал в вычитке текста... извините.

Да, тут табуреток будет много, поскольку с редактурой текста прямо беда.
Стр. 7: "... но из-за к работам приступили только в сентябре 1927 г." Все-таки: из-за чего?
Стр. 18: "и увеличенной ан 20% дальностью плавания." Может быть все же "на 20%"?

Отредактированно vvy (13.06.2009 13:34:56)

#87 13.06.2009 15:36:31

Гайдукъ
Сиятельнейший Князь Стугнинско-Рудкинский и иных лунных и инопланетных земель, почитатель творчества Р.Лапшина, Инженеръ Контр-Адмиралъ, лучший участник Форума 2010 и просто нормальный мужик
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: За окружной
Флагман флота их императорского величества вседержителя острова Бишоп- буксир "Ромуальд Лапшинъ" (с 2018 "Ранис Пенгё")
Сообщений: 4388




Re: Морская Кампания 3-2009

Б.Г.Мот написал:

Оригинальное сообщение #79656
Я скромно выхожу за своей порцией табуреток

За прибалтов готов поймать одну, две :).


"люди делятся на мертвых, живых и тех кто плывет по морю"(с) Гомер
Спасибо Р. Лапшину (Пенгё).  Обозвал меня прилюдно журналистом. Пришлось держать слово.  (с)А.А.Гайдук.
"Дайте и мне подержаться за его горло." "Описание запорожских граблей служит делу предупреждения попадания на них других" (с)В.А.Спичаков
https://fong1975.livejournal.com/

#88 13.06.2009 16:29:11

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

Есть мнение, что просто надо подождать выхода более "толстого" справочника (по аналогии с Кригсмарине) :) ...

#89 13.06.2009 19:28:53

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1282




Re: Морская Кампания 3-2009

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #79839
Есть мнение, что просто надо подождать выхода более "толстого" справочника (по аналогии с Кригсмарине)

А что, предполагается выход? Дайте два *shock swoon*

Отредактированно капитан (13.06.2009 19:29:11)

#90 13.06.2009 19:36:34

Вованыч_1977
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

капитан написал:

Оригинальное сообщение #79883
А что, предполагается выход?

Лично я (наивный чукотский юноша :) ) очеННо на это надеюсь...

#91 14.06.2009 07:30:50

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1807




Re: Морская Кампания 3-2009

Натолкнулся еще на один косяк верстальщиков. На стр. 37 от известного фото "Ледокола IV" одна труба осталась - все остальное зачем-то было обрезано.

#92 14.06.2009 18:36:56

Scharnhorst
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

Коллеги! В связи с ремонтом имею возможность бывать на форуме наскоками. Поэтому отвечу только на отдельные вопросы. Спасибо всем за конструктивную критику, она действительно важна и полезна. Особенно в плане того, что данный опыт справочника наверняка еще будет расширяться и углубляться в последующих изданиях.

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #79164
Видимо, когда "вычитываешь" собственную книгу, глаз просто "замыливается".

Это всегда. Обычно стараюсь давать рукопись на прочтение, но в данном случае большой объем материала сказался. К тому же, такой структурированный справочник вычитывать всегда труднее - то в ТТХ цифирку пропустишь, то в датах... вот и набегает.

Сибирский Стрелок написал:

Оригинальное сообщение #79164
Видимо, Вы пользовались некими таблицами из вполне авторитетных и академических источников, которые, тем не менее, слегка неточны.

В данном случае - нет. Таблицы составлял сам, исходя из собставенных соображений. В частности, не стал зачислять в линкоры (даже додредноуты) совсем уж отжившую рухлядь. С мониторами - да, накладка получилась, но только отчасти.

vvy написал:

Оригинальное сообщение #79171
Например, речной минзаг «Колхозник» не перстраивался из грузового теплохода. Это был корабль оригинального проекта СБ-11.

В данном случае воспользовался мнением ув. В.Спичакова - в одном из ближайших номеров будет его заметка по "Колхознику". Если Вы располагаете более достоверной информацией - готовьте к публикации, напечатаем!!!

клерк написал:

Оригинальное сообщение #79626
В связи с этим вопрос к автору - это определение действительно изначально планировалась по отношению к "семеркам" или случайно перекочевало к ним из заметки о каком либо другом типе кораблей?

Разумеется, это мое частное мнение. "Семерки" вполне соответствовали своему времени, в чем-то уступая, но в чем-то и превосходя отдельные зарубежные аналоги. К тому же, полностью разделяю мнение своего шефа, что именно они вывели РККФ на качественно новый уровень. Так что, общая оценка этих кораблей будет однозначно положительной.

vvy написал:

Оригинальное сообщение #80027
Натолкнулся еще на один косяк верстальщиков. На стр. 37 от известного фото "Ледокола IV" одна труба осталась - все остальное зачем-то было обрезано

Это косяк именно верстальщиков. Но поскольку предварительный макет делал именно я, принимаю на свою голову....

#93 22.06.2009 17:52:27

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1869




Re: Морская Кампания 3-2009

Сегодня,22.6.09г, работа ув. С.В. дошла до Ближнего Востока!
ИМХО-впечатление двойственное. С одной стороны -ТРУД достойный уважения и благодарности!
С другой-некоторая нерациональность в использовании ограниченного объема в ущерб информативности.(Вот сказал!).
Короче.
1. Фотографии-долой,только схемы.
2.Второй номер для *москитов*.
3.Можно было опустить мелкие перевооружения, хотя это несомненный плюс автору.
4. Характеристики проектов не отличаются новизной и оригинальностью, но едят место.
5.Желательна более четкая (однообразная ,суть-табличная), компоновка материала-как для ЛК так и для какой-нибудь КЛ.
6. Обязательно- послевоенная переклассификация и переименования. Информативность выиграла на 100%.
Вывод- автор достоин благодарности и уважения за проделанную работу.(И как итог- ордена Св. Станислава 3-й ст.)
С пожеланиями дальнейшего творчества( независимо от степени успешности) и уважением
Вох.
PS. А редакционные нюансы* нас, рыбков, не касаются..Даешь осетрину первой свежести!*
В.

#94 23.06.2009 04:59:15

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1807




Re: Морская Кампания 3-2009

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
1. Фотографии-долой,только схемы.

Это идет в разрез с устоявшейся тенденцией в МК.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
2.Второй номер для *москитов*.

Возможно, хотя на него может банально не хватить исторического материала.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
3.Можно было опустить мелкие перевооружения, хотя это несомненный плюс автору.

По объему - это не много.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
4. Характеристики проектов не отличаются новизной и оригинальностью, но едят место.

Пожалуй.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
5.Желательна более четкая (однообразная ,суть-табличная), компоновка материала-как для ЛК так и для какой-нибудь КЛ.

Вероятно, для этого у автора не было достаточного материала.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
6. Обязательно- послевоенная переклассификация и переименования. Информативность выиграла на 100%.

Информативность выиграет, но сожрет немерянно объема (особенно по подлодкам, про катера я вообще молчу).

#95 23.06.2009 11:19:45

Сибирский Стрелок
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

boxer написал:

Оригинальное сообщение #83062
Желательна более четкая (однообразная ,суть-табличная), компоновка материала-как для ЛК так и для какой-нибудь КЛ.

Попробуйте самостоятельно "таблично" скомпновать. Немедленно убедитесь, что предложенная форма подачи - компактнее. И экономит полезную площадь.

#96 23.06.2009 14:59:11

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1869




Re: Морская Кампания 3-2009

Прошу прощения, коллеги!
Не хочу ничего сказать о личной компетентности в теме, но просто *автоматически* хотелось найти что то *новенькое*.
Дай Бог работа НАЙДЕТ своих читателей из числа начинающих.
С ув. к автору и участникам обсуждения. Вох.

#97 11.07.2009 16:42:51

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5296




Re: Морская Кампания 3-2009

дошла МКА и до Николаева... 90 гривен... 12 USD... листать не стал - спешил...


Зы: успел спросить где старые номера МКА... отравили назад поставщику...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (12.07.2009 01:16:32)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#98 14.07.2009 11:06:16

WunderWaffe
Участник форума
Откуда: Минск
Макензен
Сообщений: 53




Вебсайт

Re: Морская Кампания 3-2009

Добрый день всем!!!

Есть ли информация о распространителях МКА в нашем богом забытом Центре Европы(г.Минск)???

то же хотелось бы приобщиться хотя бы к справочникам .... :*(

Отредактированно WunderWaffe (14.07.2009 11:06:50)

#99 14.07.2009 12:23:25

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3401




Re: Морская Кампания 3-2009

Я свой так вчера в Германию отправил - в благодарность человеку за оказанную помощь.

Кстати, немцы, узнав о выходе справочника, таки в очередь выстроились желая его получить - ко мне человек пять обращалось. :)


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

#100 14.07.2009 15:39:01

Сибирский Стрелок
Гость




Re: Морская Кампания 3-2009

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #92634
Кстати, немцы, узнав о выходе справочника, таки в очередь выстроились желая его получить - ко мне человек пять обращалось

СтОит, Виктор, нададить прибыльный бузинес: по тридцать ойро за журнал. :D

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer