Вы не зашли.
Только один VMV-12, кого-то искал, видимо пилота со сбитого самолёта (но это надо проверять), по дороге западнее Лавенсари встретил сначала один, а потом и второй наш катер, ушёл к Нерве, в бой не вступал.
С уважением,
mop написал:
Оригинальное сообщение #396838
Мирослав Эдуардович, линия дозора №12 это в районе пролива Биеркэ-зунд, заграждение "Зееигель" западнее Лавансаари, немцы видели дозор № 16. Это могли быть финны в 13.40.
Так 00.57 применительно к МО-210 дает наша "Хроника".6
"Около 0 ч. 57 м. сторожевой катер МО-210, находившийся в дозоре №12 в пяти милях на юго-запад от банки Диомид, был безрезультатно атакован двумя торпедными катерами противника. Атака была отбита. Неприятельские катера отошли на норд. (Дело 1927, л. 143; дело 2352, л. 60.)"
Хотя место, конечно, не на "Зееигеле"
savera написал:
Оригинальное сообщение #396860
Только один VMV-12, кого-то искал, видимо пилота со сбитого самолёта (но это надо проверять), по дороге западнее Лавенсари встретил сначала один, а потом и второй наш катер, ушёл к Нерве, в бой не вступал.
С уважением,
Спасибо за подсказку к поискам. Копаясь в финском архиве нашел несколько документов о некой операции возле острова Нерва с 10 по 15 июня.
Заглавие переводится приблизительно как "Военный журнал за период временного захвата Нервы 9-13.06.42".
По всей видимости небольшой группой (усиленным взводом?), прибывшим с Соммерса.
С уважением,
Отредактированно savera (11.06.2011 12:06:54)
Возвращаясь к случаю с Мо-210, видимо это всё-таки были финны - вот запись из сводки штаба ВМС за 12.06.42:
Нуоли и Райю, патрулировавшие к югу от Койвисто, (квадрат 811) с 23.00 до 02.30, в 00.40 преследовали и вступили в огневой контакт с вражеским СКА, дистанция 1,5 км, в районе банки Диомид. В сводке штаба флота (более ранней) говорится о бое с 3 СКА, место - к северо-западу от Шепелевского маяка. Повреждений нет.
А также, Сюёксю и Винха, патрулировавшие южнее Соммерса с 23.30 до 03.00, имели огневой контакт со 2 вражескими СКА в квадрате 82270 на дистанции 1,5 км, без указания времени. Перед этим подверглись безрезультатному пулемётному обстрелу и бомбардировке с вражеских истребителей, ближайшие бомбы упали на расстоянии 10 м.
С уважением,
Отредактированно savera (11.06.2011 14:01:25)
savera написал:
Оригинальное сообщение #396920
Возвращаясь к случаю с Мо-210, видимо это всё-таки были финны - вот запись из сводки штаба ВМС за 12.06.42:
Нуоли и Райю, патрулировавшие квадрат 811 с 20.00 до 02.30, в 00.40 преследовали и вступили в огневой контакт с вражеским СКА на расстоянии 1,5 км от банки Диомид.
А также, Сюёксю и Винха имели огневой контакт со СКА в 1,5 км западнее Лавенсари, без указания времени.
Этот документ знаком, но переводить его слишком долго. Немного подробнее данные события описаны в сводке штаба флота, но как это часто бывает у финнов, пошли нестыковки. Поэтому подредактирую верхний пост на основе двух документов, однако это будет уже моё видение данного эпизода
С уважением,
savera написал:
Оригинальное сообщение #396935
Этот документ знаком, но переводить его слишком долго.
Тут главное понять как происходило. Разбираться подробно нужно не спеша с привлечением всех источников и наших и финских.
С этим я полностью согласен, но тут финская сводка штаба ВМС вроде вполне корреспондируется с нашей "Хроникой". А есть ли в "Хронике" упоминания об атаках нашей авиации на вражеские катера этой ночью?
С уважением,
savera написал:
Оригинальное сообщение #396920
Возвращаясь к случаю с Мо-210, видимо это всё-таки были финны - вот запись из сводки штаба ВМС за 12.06.42:
Нуоли и Райю, патрулировавшие к югу от Койвисто, (квадрат 811) с 23.00 до 02.30, в 00.40 преследовали и вступили в огневой контакт с вражеским СКА,
То есть, я думаю, все же вероятнее всего это и было столкновение в МО-210
savera написал:
Оригинальное сообщение #396920
А также, Сюёксю и Винха, патрулировавшие южнее Соммерса с 23.30 до 03.00, имели огневой контакт со 2 вражескими СКА в квадрате 82270 на дистанции 1,5 км, без указания времени.
В Хронике указано второе боестолкновение в 01.18 вблизи Соммерса скорее именно с ними. Номер МО не приводится в Хронике, а в документах Истребительного отряда этот случай вообще не отражен
Отредактированно vas63 (11.06.2011 15:04:18)
savera написал:
Оригинальное сообщение #396947
А есть ли в "Хронике" упоминания об атаках нашей авиации на вражеские катера этой ночью?
Да, похоже потихоньку совместными усилиями всё становится на свои места.
С уважением,
savera написал:
Оригинальное сообщение #396950
Да, похоже потихоньку совместными усилиями всё становится на свои места.
Интересно услышать Ваше мнение по расшифровке событий и участников 12 июня
Вот кратенько по 12 июня, возможно по немцам кто-нибудь дополнит.
22.40 вышла 1-я группа ТКА Сюёксю и Винха, район Соммерс, 23.00 вышла 2-я группа Райю и Нуоли, район к югу от Койвисто.
В 00.40 первая группа в квадрате 143d25 атакована истребителем, сбросившим 2 бомбы (одна упала в 10 м слева от головного катера, вторая в 50 м слева от второго катера), а так же обстрелявшим из пулемёта – атака МБР-2 (второй Амбар возможно примерно тогда же атаковал немцев). В 01.15 они же в квадрате 142в?49 были обстреляны двумя СКА, всего нашими выпущено 60 снарядов 45-мм (наши катера замечены финнами в 00.50).
00.38 второй группой замечен СКА в квадрате 143 в?69, сразу же после этого замечены ещё 2 СКА, на большёй скорости идущие к финским ТКА. В 00.40 открыт огонь, в 01.20 наши огонь прекратили, выпустив всего около 50 снарядов. Финны отошли в квадрат 143d92.
В 02.25 финские катера отправились домой – у нас этот момент отмечен как 02.45 (что за 9 финских ТКА – загадка).
По атаке Чаек: между 00.26 и 03.40 в районе Гогланд – Соммерс слышался звук нескольких самолетов, в 03.38 один истребитель сбросил одну бомбу на Гогланд (в место под названием Alttarkalliolle, что дословно переводится как скала-алтарь) и две в море восточнее острова.
И последнее, катер, замеченный в 14.50 с МО-409, вероятно был упоминавшимся выше VMV-12, который шёл от Соммерса к Нерве для поиска замеченного разв. самолётом розового спасательного плота, а также подлодки, чей перископ также был замечен с самолёта. Ни того, ни другого не нашёл.
С уважением,
savera написал:
Оригинальное сообщение #397025
Вот кратенько по 12 июня
Спасибо, интересно
mop написал:
Похоже что это разведсводки восточной части Финского залива.
Да, очень похоже на данные радиоперехвата.
С уважением,
savera написал:
Оригинальное сообщение #397039
Да, очень похоже на данные радиоперехвата.
Интересно даны даже номера катеров и подводных лодок, по идее переговоры должны идти через ТУС (таблица условных сигналов), в третем донесении внизу судя по всему катера на линиях дозора и номера дозоров приводятся. Это полный привет, это практически тот же день и когда происходило событие.
Отредактированно mop (11.06.2011 22:22:10)
По допросу пленного, понял не всё, но вроде так: госпиталь, затем развед. курсы, окончил в августе, вечером 5.11 на двух ТКА с Лавенсари высажен на какой-то остров с непроизносимым названием.
Больше ничего не понял, но наверное тогда и попал в плен.
С уважением,
savera написал:
Оригинальное сообщение #397241
По допросу пленного, понял не всё, но вроде так: госпиталь, затем развед. курсы, окончил в августе, вечером 5.11 на двух ТКА с Лавенсари высажен на какой-то остров с непроизносимым названием.
Тогда понятно по чему нет его данных, он рассказывает финнам свою легенду на случай провала. Настоящее имя только в документах разведотдела.
Спасибо большое.
Уважаемые коллеги
Нашел упоминание о бое в пр. Соэлозунд в ночь 24-25.8.41 наших катеров и бер.батареи с 3 ТКА. Кто это мог быть, были ли потери?
Ранее мы разбирали атаку немецких ТКА-26, 27, 28 на конвой из Таллина в эту же ночь. Может они же?
Соэлозунд это Соэла-вяйн - пролив между островами Хиума и Сарема (Моонзундскими о-вами). Вы уверены, что упомянутый Вами бой произошел именно там?
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #398341
Вы уверены, что упомянутый Вами бой произошел именно там?
Да, из отчета БОБР
Тогда нужны обстоятельства, чтобы оттолкнуться. Кроме того, как я понимаю, бой все-таки должен был произойти в южной части Моонзунда, а не Соэлозунда.