Богиня вместо «Варяга». / Цусимские форумы

Заинька · 15.04.2013 22:29:59

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687410
"Ослябя" - это никак не новейший броненосец (учитывая время закладки).

Она не особенный изруквонвыходящий долгострой и совсем молода. Так что вполне сойдёт за новейший. Броня и вооружение вполне на уровне, скорость тоже.

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687410
И неужели Вы думаете, что у Рожественского были серьезные шансы победить?

На эту тему сломано много копий. Теперь скажу так - достаточно хорошие возможности победить, но практически никаких шансов их реализовать.

Вальдемар · 15.04.2013 22:35:40

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687412
Она не особенный изруквонвыходящий долгострой и совсем молода. Так что вполне сойдёт за новейший. Броня и вооружение вполне на уровне, скорость тоже.

"Ослябя" - это все-таки он. Броня и вооружение на уровне "Микаса"?

Заинька · 15.04.2013 22:42:46

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687414
"Ослябя" - это все-таки он

Боярин Ослябя действительно он, а крейсер - она, поскольку посудина=)

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687414
Броня и вооружение на уровне "Микаса"?

На мировом уровне. Броня по свойствам и системе несколько устарела, но по опыту РЯВ вполне обеспечивает защиту ЖЧ.

yuu2 · 15.04.2013 22:46:47

Кстати, одна только потеря 40 паровых коллекторов из 420 - это автоматически потеря 1 узла из пачпортных 23. Без учёта проблем с подшипниками, конденсаторами и трубками Фильда.

А памятуя темп выхода 1 трубка на 1 км, получаем, что 20 узлов после реальных мотыляний Артур-Чемульпо-Артур-Чемульпо крейсер мог выдать только после переборки четверти котлов.

***

А по- хорошему, самым правильным стационером для Чемульпо был бы Алмаз. И ведь что самое главное - мог бы и успеть.

Заинька · 15.04.2013 22:48:21

yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #687421
самым правильным стационером для Чемульпо был бы Алмаз

Внушительный и бесполезный? Вроде там ещё "Забияка" была?

Вальдемар · 15.04.2013 22:54:08

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687417
Боярин Ослябя действительно он, а крейсер - она, поскольку посудина=)

Недавно у Вас он входил в число 5 новейших броненосцев =)
А что Вы скажете по поводу вооружения? Тоже мировой уровень?

Заинька · 15.04.2013 22:55:54

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687431
что Вы скажете по поводу вооружения? Тоже мировой уровень?

Вполне.

Вальдемар · 15.04.2013 22:56:21

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687426
Вроде там ещё "Забияка" была?

Были "Забияка", "Джигит", "Разбойник".

Вальдемар · 15.04.2013 22:59:17

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687434
Вполне.

Да ладно! 10 дюймов? Мировой уровень??? *shock ogo*

Заинька · 15.04.2013 23:03:43

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687438
Да ладно! 10 дюймов? Мировой уровень?

Ага. 45 калибров длиной.

karl.78 · 15.04.2013 23:05:20

Ослябя относил к БрКр, он равен был Асаме но не как даже Фуджи. А до Миказе далеко словно новобранцу до дембеля.

Заинька · 15.04.2013 23:06:56

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687445
до Миказе

Простите, а сколько у японцев броненосцев типа "Микаса"? ;-)

Вальдемар · 15.04.2013 23:14:35

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687443
Ага. 45 калибров длиной.

На "Касуга" тоже 10 дюймов в 45 калибров длинной. Записываем в броненосцы первого класса? =)

Заинька · 15.04.2013 23:15:34

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687450
На "Касуга" тоже 10 дюймов в 45 калибров длинной. Записываем в броненосцы первого класса?

На "Касуге" 1 пушка вышеописанных свойств.

Вальдемар · 15.04.2013 23:27:20

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687451
На "Касуге" 1 пушка вышеописанных свойств.

То, что на "Ослябя" их 4, не делает из него нормальный броненосец.

karl.78 · 15.04.2013 23:29:12

Некоторые гарибальди шли 10" пушками с постройки.

Заинька · 15.04.2013 23:36:46

Вальдемар написал:
Оригинальное сообщение #687458
То, что на "Ослябя" их 4, не делает из него нормальный броненосец.

Вполне делает=) На характерных для РЯВ дистанциях способность пробивать броню у снарядов 10"/45 и 12"/40 орудий практически отличается очень мало, скорострельность у них близкая, взрывчатого вещества в 10" снарядике даже больше, ЕМНИП.

Отредактированно Заинька (15.04.2013 23:37:17)

karl.78 · 15.04.2013 23:39:59

А может надо все корабли перевооружить на 10" вместо 12". И боекомплект больше был бы.
Но вот броня на Пересвете слабая была, и корпус высокий был.

Заинька · 15.04.2013 23:43:27

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687465
броня на Пересвете слабая

Броня "Пересвета" самая обыкновенная для начала 20го века, 9" гарвея, скос палубы, карапас в оконечностях, тонкиф верхний противофугасный пояс. Крупп или бронированные оконечности это уже чуть выше нормы, в частности у японцев таким был один броненосец.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687465
и корпус высокий

Высокий корпус это достоинство.

Заинька · 15.04.2013 23:44:01

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687465
может надо все корабли перевооружить на 10" вместо 12".

Это очень сложный вопрос. Немцы так и сделали.

Отредактированно Заинька (15.04.2013 23:44:22)

Олег · 15.04.2013 23:46:42

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687465
Но вот броня на Пересвете слабая была

По вашему 9" пояс + 2,5" скос это мало, а 9" + 4" скос в разы лучше? Угадайте, у какого корабля второе бронирование.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687465
и корпус высокий был.

С каких пор мореходность стала недостатком?

Заинька · 15.04.2013 23:47:50

Олег написал:
Оригинальное сообщение #687470
С каких пор мореходность стала недостатком?

Да фиг с ней с мореходностью, есть же ещё запас пловучести в бою=)

karl.78 · 15.04.2013 23:53:50

Вспомните сколько прожил Ослябя с начало до своей гибели. А вспомните дневник Черкасова про Пересвет, когда поворачивали на влево то судно кренилась в право. Пока не пришел капитан и не произвел контр затопления. И что интересно после боя 28 июля по приходу в ПА угля не осталось совсем.

Заинька · 15.04.2013 23:57:03

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687473
Вспомните сколько прожил Ослябя с начало до своей гибели.

Вспомните, сколько продержался "Суворов" до выхода из строя. Достаточно сопоставимое время, а что не утонул после этого, так сие никак не повлияло на ход сражения.

karl.78 · 16.04.2013 00:01:37

В одном случаи они были хорошими, только судьба их оказалась плохая ( экипажи погубили Пересвет, Победу. Не правильный маневр Ослябя).

#126 15.04.2013 22:29:59

Re: Богиня вместо «Варяга».

Вальдемар написал:

Вальдемар написал:

#127 15.04.2013 22:35:40

Re: Богиня вместо «Варяга».

Заинька написал:

#128 15.04.2013 22:42:46

Re: Богиня вместо «Варяга».

Вальдемар написал:

Вальдемар написал:

#129 15.04.2013 22:46:47

Re: Богиня вместо «Варяга».

#130 15.04.2013 22:48:21

Re: Богиня вместо «Варяга».

yuu2 написал:

#131 15.04.2013 22:54:08

Re: Богиня вместо «Варяга».

Заинька написал:

#132 15.04.2013 22:55:54

Re: Богиня вместо «Варяга».

Вальдемар написал:

#133 15.04.2013 22:56:21

Re: Богиня вместо «Варяга».

Заинька написал:

#134 15.04.2013 22:59:17

Re: Богиня вместо «Варяга».

Заинька написал:

#135 15.04.2013 23:03:43

Re: Богиня вместо «Варяга».

Вальдемар написал:

#136 15.04.2013 23:05:20

Re: Богиня вместо «Варяга».

#137 15.04.2013 23:06:56

Re: Богиня вместо «Варяга».

karl.78 написал:

#138 15.04.2013 23:14:35

Re: Богиня вместо «Варяга».

Заинька написал:

#139 15.04.2013 23:15:34

Re: Богиня вместо «Варяга».

Вальдемар написал:

#140 15.04.2013 23:27:20

Re: Богиня вместо «Варяга».

Заинька написал:

#141 15.04.2013 23:29:12

Re: Богиня вместо «Варяга».

#142 15.04.2013 23:36:46

Re: Богиня вместо «Варяга».

Вальдемар написал:

#143 15.04.2013 23:39:59

Re: Богиня вместо «Варяга».

#144 15.04.2013 23:43:27

Re: Богиня вместо «Варяга».

karl.78 написал:

karl.78 написал:

#145 15.04.2013 23:44:01

Re: Богиня вместо «Варяга».

karl.78 написал:

#146 15.04.2013 23:46:42

Re: Богиня вместо «Варяга».

karl.78 написал:

karl.78 написал:

#147 15.04.2013 23:47:50

Re: Богиня вместо «Варяга».

Олег написал:

#148 15.04.2013 23:53:50

Re: Богиня вместо «Варяга».

#149 15.04.2013 23:57:03

Re: Богиня вместо «Варяга».

karl.78 написал:

#150 16.04.2013 00:01:37

Re: Богиня вместо «Варяга».

Board footer