Вы не зашли.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687017
Какой у ней шанс выжить в бою с Аскольдом и Варягом
Уйдёт, будет пить кровь.


Заинька написал:
Оригинальное сообщение #686972
Под неиллюзорной угрозой утопления кочегары сподобятся нормально топить и одной проблемой, глядишь, меньше. В целом, я полагаю "Варяг" 20узловой
Если "сподобятся нормально топить", то он уже будет заметно более чем 20-узловый.
Ведь 140 оборотов, соответствующие 20,5-21 узлу при водоизмещении под 7,5 килотонн, достигались при "умеренном отоплении котлов", т.е. без большого напряга.
Если напрягутся, то можно дать и поболее.


Grosse написал:
Оригинальное сообщение #687023
т.е. без большого напряга.
Большого напряга в свою очередь ожидать сложно, они же всю дорогу и не совсем безосновательно побаивались "своих" котлов, вследствие чего вряд ли могли стать профессионалами. ПМС(иННО)М=)

Уйдет Цусима, но самое главное Аскольд, Варяг и Новик дойдут до Влв.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687031
Уйдет Цусима, но самое главное Аскольд, Варяг и Новик дойдут до Влв.
С послезнанием=)

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687039
С послезнанием=)
Не понял Вашу фразу, расшифруйте ее.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687044
Не понял Вашу фразу, расшифруйте ее.
Чтобы дойти "гарантированно" т.е. с высокой вероятностью и без потерь до Владивостока Рейценштейну необходимо "послезнание", иначе говоря информация о японских силах, могущих ему помешать. Без такового он будет бегать от каждого дымка и в итоге в лучшем случае потеряет "Новик", в общем - таки интернируется.

Вы хотите сказать что Рейценштейн просто побоится идти в прорыв. Но не забудьте он на мостике стоять придется не с одним капитаном Аскольда но еще Варяга и Новика. Он же ВОК вывел в начали войны ни чего, и ходил на обстрел японские позиции, а тут испугался.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687053
но еще Варяга и Новика
Руднев уничтожил "Варяга", пусть и в очень тяжёлой ситуации, но формально не исчерпав все возможности к сопротивлению, Шульц в похожих условиях уничтожил "Новика", у нас-то послезнание есть, и что посоветуют Рейценштейну, буде ему придёт в голову составить консилиум или совещание, его командиры мы можем предполагать.

А не подскажите повторный шанс у Руднева какой был взорвать крейсер или выйти на фарватере затонуть.
А может красиво поступили капитаны в Порт Артуре само затопление в порту так что подняли их вместе с Варягом.
А Новик как никак погиб в бою.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687057
Новик как никак погиб в бою.
Было бы смешно, если бы не было грустно.
Отредактированно Заинька (15.04.2013 00:13:50)

Но не так как Ретвизан, Победа, Пересвет, Полтава и Паллада.
Силы Новика и Цусима разные. Как говорится не потянул.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #686734
Японцы будут думать как русские пойдут, а тут неожиданно ночью через пролив пойдут.
Сангарский пролив сложный в навигационном отношении. Если японцы погасят маяки, то ночью его никак не пройдешь.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #686958
Максимальная скорость "Токивы" при преследовании 19 узлов. Лобой поворот приводит к потери наводки. По носу у "Токивы" может действовать только 203-мм башня и два 152-мм орудия верхнего каземата(нижнии , увы, будут заливатся)
Скорость уходящих судов 20 узлов.
При разнице в скорости в 1 узел достаточна, если прорывающийся отряд покажется на горизонте и сразу скроется туда откуда пришел. Если этому отряду нужно прорывать блокадную линию, прорыв превращается в многочасовую перестрелку. При прорыве из Сангарского пролива обратного пути нет.
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687017
А если ночью русские пройдут Курилы, пока то се. Корсаром подойдет только Цусима. Какой у ней шанс выжить в бою с Аскольдом и Варягом. А Новик тем временем погрузит уголь.
Японцы отлично знали кого они собираются перехватывать, поэтому отряжали для этого только необходимые силы. То что Аскольд застрял в Шанхае, а Диана ушла на юг, а остальные в Порт-Артуре, они знали. То есть ловить надо было только Новик. Цусима и Читозе против Новика были вполне достаточны. Если русских будет больше, то и японцев будет больше, вплоть до всего 3 БО, усиленного 2 БО.
Отредактированно адм (15.04.2013 07:12:30)

А я вообще не вижу особого смысла в данном прорыве. При попытках дать заветные 23-25 узлов крейсера угробят свои машины и котлы. Им после этого надо вставать на хороший такой ремонт. Так что в данном случае они все равно выбывают из строя до конца войны. Лучше уж к нейтралам на разоружение - тогда хоть починиться можно будет нормально.
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #686489
Так есть ли у Вас данные о том, что эта ротация происходила именно в Чемульпо?
Технические формуляры агрегатов "Варяга" погибли вместе с крейсером. Технические свойства никлоссов ни куда не делись.
Во время перехода из Суэца в Аден, на ходу была произведена чиска около 5 000 котельных трубок - и испарительных, и циркуляционных. И все же нештатных ситуаций избежать не удалось. 14 ноября произошел разрыв трубок в одном из котлов. Через сутки - еще в двух, а еще через день - еще в одном
С учётом того, что "испарительная" и "циркуляционная" составляют единую пару, получается 1 подвергающийся чистке испарительный канал на 1 км пути. А выполненный "Варягом" переход Артур-Чемульпо-Артур-Чемульпо - это не менее 1500 км.
Мнение вице-адмирала П.П. Тыртова: "Что же это за такие котлы, в которых после года службы надо менять массу трубок и сорок коллекторов?.." (РГА ВМФ Ф.427. оп.1. Д.789. Л.30.)
С 31 июля по 1 октября "Варяг" вновь находился в вооруженном резерве - по состоянию ходовых систем. Согласно ремонтной ведомости, крейсеру требовалась замена 40 из 420 котельных коллекторов.
Отредактированно yuu2 (15.04.2013 11:55:52)


SLV написал:
Оригинальное сообщение #687130
А я вообще не вижу особого смысла в данном прорыве. При попытках дать заветные 23-25 узлов крейсера угробят свои машины и котлы. Им после этого надо вставать на хороший такой ремонт. Так что в данном случае они все равно выбывают из строя до конца войны.
Ну и что: всё равно убежали.
SLV написал:
Оригинальное сообщение #687130
Лучше уж к нейтралам на разоружение - тогда хоть починиться можно будет нормально.
Какая разница: арестованный корабль отремонтированный или нет.

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #687135
Ну и что: всё равно убежали.
Если задача стоит просто удрать, то до Циндао бежать ближе, чем до Владивостока.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #687135
Какая разница: арестованный корабль отремонтированный или нет.
После войны разница всплывет. Будет в регионе хоть какой-то флот, или кукиш с маслом (машинным), требующий капитального ремонта.

SLV написал:
Оригинальное сообщение #687152
После войны разница всплывет. Будет в регионе хоть какой-то флот, или кукиш с маслом (машинным), требующий капитального ремонта.
Это с учётом послезнания, а так - придёт 2 ТОЭ и порвёт япошек.

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #687156
Это с учётом послезнания, а так - придёт 2 ТОЭ и порвёт япошек.
А в это серьезно верили?

SLV написал:
Оригинальное сообщение #687253
А в это серьезно верили?
Если бы не верили - отозвали бы эскадру ;-)

Шанс что 2ТОФ победить изначально не верилось, собрали из остатков флота корабли загнали кто умел управлять своими обязанностями кто нет на новые корабли и послали. Ученья провели кое как, матросы больше чем как грузить уголь ни чем не занимался в полную силу. А выходы каждый день из строя кораблей очень плохо на людей ложилось.
А прорыв крейсеров во Влв не сделали погоду у моря. Если прорвалась 4ЭБР новых то шанс потрепать нервы и выбить пару кораблей это могли бы сделать.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687389
собрали из остатков флота корабли
5 новейших броненосцев это значит уже "остатки"? ;-)

Кроме Ослябя и Сашки3 не кто не прошел всех испытаний, вычитывали их непотопляемости по ходу движения кораблей.
А ремонт так называемый на Сисом, Наварине, Нахимове, Авроре отличный был сделан и Ослябя тоже.
Вспомните инцидент при Доггер Банки какой ее был результат. Один рыболовный катер потоплен, два повреждена и Аврора. Хотя вели огонь из всех пушек на борту. Кроме кораблей экипажи сформировали как, где подготовка.

karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687398
вычитывали их непотопляемости по ходу движения кораблей
Это Ёсие-тян Костенке нравилось так думать=)
karl.78 написал:
Оригинальное сообщение #687398
Вспомните инцидент при Доггер Банки какой ее был результат. Один рыболовный катер потоплен, два повреждена и Аврора.
Вспомните "побудку" 9 февраля, потоплено 0 (нуль) японских эсминцев, хотя они лезли на рожон, а стрелки стояли на якорях. Так что Рожественский научил своих резервистов палять ВЕРОятно лучше 1й эскадры, по крайней мере ночью и в упор. Ничего удивительного, бывший начальник "учебки" и специально обученный Фелькерзам при ём=)

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #687406
5 новейших броненосцев это значит уже "остатки"? ;-)
Я, конечно, извиняюсь, но "Ослябя" - это никак не новейший броненосец (учитывая время закладки). А если брать в расчет вооружение и бронирование... ;-)
И неужели Вы думаете, что у Рожественского были серьезные шансы победить?