Сейчас на борту: 
Wolf
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 9

#126 16.02.2009 14:53:41

Pr.Eugen
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

Тут в дискуссии была высказана мысль, что у "Могадоров" были проблемы с их 138-мм артсистемой, однако я читал, что они были устранены в ходе эксплуатации,

Частично...проектных характеристик установки не достигли.

CAM написал:

"Вольта" не был выведен из состава Флота Открытого моря и сохранил полностью свое довоенное вооружение при установке дополнительной МЗА - т.е. имел задел водоизмещения для модернизаций.

По сравнению с "американизацией" "терриблей" усиление вооружения было не столь заметным по весу.

#127 16.02.2009 16:17:14

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Pr.Eugen написал:

Частично...проектных характеристик установки не достигли.

А какого характера были проблемы?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#128 16.02.2009 16:22:09

Vova7
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

А какого характера были проблемы?

я читал про ненадежную механизацию систем заряжания башен - вместо 15 выстрелов в минуту хорошо если удавалось сделать 7...

#129 16.02.2009 16:26:34

Pr.Eugen
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

А какого характера были проблемы?

2 CAM...
Поищите МорКолу о "Могадорах"...Там все расписано.
А в принципе - Vova7 прав : "траблы" с работой полуавтоматики орудий...

#130 16.02.2009 19:29:04

Scharnhorst
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

CAM написал:

у "Могадоров" были проблемы с их 138-мм артсистемой, однако я читал, что они были устранены в ходе эксплуатации

Французы могут писать, что угодно, учитывая отсутствие возможности подтвердить свои слова опытом боевого применения. На учебных стрельбах они, вполне возможно, работали в пределах нормы - стрельбы ведь устраивались в практически идеальных условиях, да и сколько их было после "перемирия"?

#131 17.02.2009 17:16:42

Vova7
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Scharnhorst написал:

учитывая отсутствие возможности подтвердить свои слова опытом боевого применения.

Эсминцы с кем-то вроде из англов схлестнулись... И остались без артиллерии практически сразу

#132 17.02.2009 17:29:17

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3068




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Vova7 написал:

Эсминцы с кем-то вроде из англов схлестнулись... И остались без артиллерии практически сразу

Это Le Hardi были.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#133 19.02.2009 17:43:23

Vova7
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Cyr написал:

Это Le Hardi были.

а вот лидерам вроде как свою артиллерию применять не доводилось...

#134 19.02.2009 17:50:26

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Vova7 написал:

а вот лидерам вроде как свою артиллерию применять не доводилось...

Если речь идет о "Могадорах" , то да. А всем остальным довелось пострелять.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#135 25.05.2009 18:00:37

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

У Патянина в "Германских эсминцах ВМВ" прочитал, что в боекомплект ГК "Нарвиков" входили только фугасные и осветительные снаряды. У англичан в боекомплект 102- и 120-мм установок наряду с этими входили и полубронебойные снаряды, у итальянцев к 120-мм орудиям тоже. Т.е. немцы при их концепции возложения на эсминцы части крейсерских функций не вооружили эти эсминцы боезапасом против многочисленных вражеских крейсеров?


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#136 25.05.2009 18:04:46

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3446




Вебсайт

Re: 150 мм. пушки на эсминцах

А 150 мм орудия немцы специально для ЭМ зачем новую модель создали - типо облегченная версия?


С уважением.

#137 26.05.2009 01:55:20

Serbal
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #70882
А 150 мм орудия немцы специально для ЭМ зачем новую модель создали - типо облегченная версия?

Совершенно верно: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2004_10/02.htm . "Новое орудие, разработанное специ­ально для эсминцев, получило обозна­чение 15-см ТВК С/36, где ТВК означа­ло Torpedobootkanone. Его реальный ка­либр составлял 149,1 мм, длина ствола — 48 клб. Оно имело лейнированный ствол, горизонтальный скользя­щий затвор ручного действия, ручное заряжание и досылание снаряда. Выстрел производился электромагнитным способом. Техническая скорострель­ность достигала 12 выстр./мин, но на практике больше зависела от темпа по­дачи боеприпасов и выносливости заря­жающих. Использовалось два типа сна­рядов весом по 45,3 кг: полубронебой­ные с донным взрывателем мгновенного действия и фугасные с головным взры­вателем с временной задержкой. Даль­ность стрельбы составляла 118 кбт.
Одинарная установка LC/36 на цент­ральном штыре с броневым щитом ко­робчатой формы (толщина брони: лоб — 10 мм, боки крыша — 6 мм)весила 16,1 т. Круговое горизонтальное наведение обеспечивалось электрическим приво­дом, вертикальное в пределах -10°...+30° — гидравликой. Каждое орудие обслуживали два элеватора (глав­ный и вспомогательный), позволявшие производить 7 — 8 раздельных выстр./мин. Люлька подъемника цепного типа вме­щала один снаряд или заряд, которые подавались в находящиеся рядом с ору­диями перегрузочные посты, затем их вручную укладывали на окружавшие ору­дия полукруглые лотки. В перегрузочных постах также хранилось по 10 готовых выстрелов на орудие (аналогично в ба­шенных установках).
Двухорудийная башня LC/38 пред­ставляла собой облегченный вариант подобных установок германских линко­ров. Снижение веса установки со 108 — 120 т до 60,4 т достигалось в основном за счет уменьшения бронирования (лоб — 30 мм, бока и крыша — 20 мм, тыл — 15 мм). Орудия в башне размеща­лись в единой люльке, вертикальная и горизонтальная наводка осуществля­лась по указателям. Максимальный угол возвышения составлял 65°, однако ве­дению стрельбы по воздушным целям мешали низкая скорострельность и от­сутствие приборов управления огнем. Но, главное, идея экономии веса реали­зована не была: даже «облегченная» башня весила почти вдвое больше двух одинарных палубных установок эсмин­цев."

#138 26.05.2009 15:02:14

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #71141
Двухорудийная башня LC/38 пред­ставляла собой облегченный вариант подобных установок германских линко­ров.

Это утверждение не соответствует действительности. Башни "нарвиков" другие и по размерам и по форме и понятное дело значительно легче. Они больше похожи на башни проектировавшиеся для подводных крейсеров типа XI.

Serbal написал:

Но, главное, идея экономии веса реали­зована не была: даже «облегченная» башня весила почти вдвое больше двух одинарных палубных установок эсмин­цев."

А разве у кого-то получилось создать 2-х орудийную башню, так чтобы она весила столько же или меньше чем 2 палубных установки. Я что-то такого не знаю :)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#139 26.05.2009 15:23:25

Vova7
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #71334
Это утверждение не соответствует действительности. Башни "нарвиков" другие и по размерам и по форме и понятное дело значительно легче.

так указано - облегченный вариант... и по форме они довольно близки

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #71334
Я что-то такого не знаю

а много вообще было именно БАШЕН на ЭМ?  в голову только японский "специальный тип" приходит. а спаренные палубные установки сплошь и рядом обеспечивали меньший вес чем одиночные установки

#140 26.05.2009 16:35:30

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3285




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #71342
а много вообще было именно БАШЕН на ЭМ?

Странно что башни на Гирингах в голову не приходят :) Эти весили 43,4 т, а одиночные установки 15 т. Сумма 2-х меньше веса башни.

Английские башни с 133/50 пушками (наиболее близкими немецким 149/48) весили 78,7 т и более. Т.ч. немецкие башни в целом нормальные.

Отредактированно Aurum (26.05.2009 16:47:44)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#141 26.05.2009 16:43:47

Vova7
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #71376
Странно что башни на Гирингах в голову не приходят

а там разве башни?? а не спаренные закрытые установки? и если не затруднит можете привести источники по весам?

#142 26.05.2009 18:11:16

Pr.Eugen
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #71381
а там разве башни??

Да именно башни...Типовая установка, "жившая" на ЛК, АВ, КР...

#143 26.05.2009 21:10:11

Botman
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

ЭМ и часто не очень стабильная артиллерийская платформа и масса универсальных АУ калибра больше 120мм велика, при том что сам ЭМ нагружен торпедным оружием...

#144 26.05.2009 21:14:47

Pr.Eugen
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Botman написал:

Оригинальное сообщение #71496
ЭМ и часто не очень стабильная артиллерийская платформа и масса универсальных АУ калибра больше 120мм велика, при том что сам ЭМ нагружен торпедным оружием...

И что???

#145 27.05.2009 03:24:51

Serbal
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Botman написал:

Оригинальное сообщение #71496
ЭМ и часто не очень стабильная артиллерийская платформа и масса универсальных АУ калибра больше 120мм велика, при том что сам ЭМ нагружен торпедным оружием...

Смотря какой... Большой эсминец стандарстным водоизмещением свыше 3000 т. вроде пр. 41, да ещё с 3х2- 130 СМ-2-1 смотрелся бы очень неплохо...

#146 27.05.2009 10:07:32

Вованыч_1977
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #71684
Большой эсминец стандарстным водоизмещением свыше 3000 т. вроде пр. 41, да ещё с 3х2- 130 СМ-2-1 смотрелся бы очень неплохо...

ЕМНИП первоначально пр.41 таким и задумывался - с тремя "спарками" СМ-2-1

#147 27.05.2009 11:58:47

Martes Zibellina
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #71684
смотрелся бы очень неплохо

И стоил бы также очень неплохо. А казна не бездонная...

#148 27.05.2009 23:06:18

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6171




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #71376
Странно что башни на Гирингах в голову не приходят  Эти весили 43,4 т, а одиночные установки 15 т.

Вообще-то у американцев на Флетчерах были 1 орудийные башни.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#149 27.05.2009 23:11:42

Pr.Eugen
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Олег написал:

Оригинальное сообщение #72304
Вообще-то у американцев на Флетчерах были 1 орудийные башни.

Вообще-то не башни, а обыкновенные щитовые установки, с круговыми щитами.

#150 28.05.2009 10:20:04

dash
Гость




Re: 150 мм. пушки на эсминцах

Макс, на Флетчерах стояли именно башни - если считать признаком таковых вращающуюся вместе со станком орудия подачу

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 9


Board footer