AVV написал:

Оригинальное сообщение #444358
Да, но это все зависит от доброй воли страны-кредитора.

В цивилизованном мире все это тоже решается довольно просто - нет доброй воли, нет евросоюза антанты. И во многом это кстати правильно.

адм написал:

Оригинальное сообщение #444228
Как вот такую пробоину заделать без дока?

veter написал:

Оригинальное сообщение #443781
Кто ж будет подкреплять, т.е. ставить лишние брусы \а они есть в наличии?\, чтобы через 3-5 дней тратить время на слом, поскольку будет мешать работать

Вот так-то  крейсера Энквиста и интернировали. Они еще всю временную забивку из пробоин повытащили - обнажили, так сказать, раны. Учат нашего брата, учат...
А потом - всю Диану разобрали, а Уриу - вот он. Отбиваться - чем? Как Рощаковский? Или французы защитят? В 14-м в Пенанге Жемчуг вот так же машины перебрал. Охрану как раз французы несли.

адм
Вспорот лист обшивки длиной 1.8х1.2 метра (самое интересное, что на переходе до Сайгона просто укрепили переборки, а пластырь не заводили)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #444521
Отбиваться - чем? Как Рощаковский? Или французы защитят?

Рощаковского предупредил консул Тиммерман об опасности интернирования, он не послушал... Лезть на французов японцы не будут, т.к. это можно расценить как акт агрессии. То что прошло в китайских водах не пройдет во францкзских.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #444847
В Чемульпо прошло. Сценарий очевиден.

Рейд Чемульпо - корейские воды, или как? Японцы борзели по отношению к более слабым китайскому и корейскому суверенитетам, а европейские не трогали. Борзометр по отношению к отдельным российским территориям \Сахалин и Камчатка\ зашкалил лишь летом 1905г.
Не думаю что Уриу в Сайгон воевать полезет.

veter написал:

Оригинальное сообщение #444870
Рейд Чемульпо - корейские воды, или как?

При наличии стационеров многих стран. И на рейде ничего не было, предложили:" Пойдем - выйдем?" А Сайгон - как тогда Вьетнам назывался - Аннам, Кохинхина (прошу простить - навскидку не упомню). Подойдут к порту, пришлют уведомление, назначат срок. И - "ауф дек камераден, ауф дек". А откажется Ливен выходить - зайдут, зацепят за ноздрю и уведут на веревочке. И не будут французы препятствовать, разве руками на берегу поразмахивают и интернируют уже команду. Или - все равно - спешно интернировать крейсер, чтобы уложиться в срок ультиматума.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #444892
Сайгон находится довольно далеко от побрежья... надо идти часов 10-12 по речке (Меконг)

Это как в ПМВ где-то в Африке немецкую канонерку "заперли"?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #444905
А если будут? А японские корабли от своих баз ох как далеко...

А англо - японский договор? ПМВ с единственным преимуществом - ТВД на ДВ.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #444902
Это как в ПМВ где-то в Африке немецкую канонерку "заперли"?

"Кенигсберг" в Руфиджи... не совсем так... там он в глухих в джунглях на территории Германии (в смысле колониальном её владении) и только чисто технические проблемы мешали его достать... здесь же... глубокий рейд на французскую нейтральную территорию и тем более ведение военных действий на ней... был равносилен объявлению войны Франции... что японцам , сами понимаете, сто лет было не надо... это не "бедняжка"- Корея и даже не Китай...

адм написал:

Оригинальное сообщение #444693
Это всего 8 ходовых суток экономическим ходом. Долго так ходить будет опасно.

Что опасного, когда бронепалуба цела? Нижние отсеки то не затопит, а угольные ямы не большая проблема. Запас плавучести у 6-тыс очень большой.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #445237
Зависит от качества постройки. Сегодня не затопит, завтра не затопит, через неделю не затопит... А на 10-12-й день похода вдруг выяснится, что что низлежащие отсеки заливает, и как назло, откачать не получается.
Так что лучше как-то борт заделать и воду из ям откачать, "во избежание"...

Так никто ж не говорит, что не нужно ничего заделывать. Нижние отсеки вообще не пострадали. С чего это их будет затапливать, причем так, что воду откачать нельзя? Ну зашли в другой порт, подремонтировались и дальше. Если уж, какие-то жуткие непредвиденные обстоятельства, то интернироваться никогда не поздно.
А если рассчитывать на всё худшее, то нет смысла и воевать, тогда уж сдаваться сразу.

Отредактированно invisible (02.12.2011 09:58:20)

veter написал:

Оригинальное сообщение #444924
Кто с кем? Франция и Россия против Японии и Британии. Вильгельм просто завоет от радости.

Ну да. Поэтому Франция этого и не допустит  - не тот прецедент.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #445012
глубокий рейд на французскую нейтральную территорию и тем более ведение военных действий на ней... был равносилен объявлению войны Франции... что японцам , сами понимаете, сто лет было не надо..

И это правда. Только вот интернировались и Диана, и Аскольд (про Цесаря не будем). Видимо, чтобы не ставить союзников "случ-чего" в неловкое положение, кораблям и приказали разоружиться.
С другой стороны - ну, разоружились бы в Маниле не 3, а 5 крейсеров - и чо?

Отредактированно сарычев (02.12.2011 11:57:38)