Вы не зашли.
Боярин написал:
#1596985
Ну и итог можно подвести Каталогом моделей ЦВММ от 1960 года, в котором модель Андрей Первозванный отсутствует. Получается, модель есть, но неучтёнка. Вряд ли кому в голову придёт строить её в 20-е - 30-е. Предположу, что это всё же построечная модель.
А этот каталог моделей публиковался?
Интересно было бы узнать, есть ли в музее модели некоторых кораблей. Например, крейсера "Азия", броненосных батарей, Минин, Пожарский и т.п.
Да, Каталог моделей кораблей ЦВММ, Л., 1960. Это из голубой серии каталогов ЦВММ
По Первенцу, Кремлю и Не тронь меня - полумодели. Азии нет, Князь Пожарский - полумодель и две черепахи
А вот Минин есть в 1/32 с парусами, и есть в 1/24 длиной 4,8 м! Ну как есть - был в 1960 г. прошлого века
Отредактированно Боярин (15.01.2024 19:23:03)
Боярин написал:
#1597020
Да, логичнее трофеи вернуть Германии, как сделала Украина, вернув "Товарищ"
Нет. Нелогично. Это - военный приз. Японцы ж, с поклонами и извинениями - не вернули поднятые в Артуре и отремонтированные корабли + цусимские трофеи. С извинениями: "Простите нас, наши дорогие белые соседи с Севера".
На таблички рядом с моделями - не смотрю. Корабли и так узнаваемы. Если "Явуз" прожил до 1963 г. на Чёрном и Мраморном морях, а "Мольтке" провоевал на Северном и Балтийском, логично предположить, что модель в ЦВММ - именно "Мольтке".
Ну, раз "Гебен" - пусть так и будет. Мне, честно говоря, - всё равно...
Боярин написал:
#1597046
А вот Минин есть в 1/32 с парусами, и есть в 1/24 длиной 4,8 м!
На этих снимках "Минин" - ещё в первоначальном проекте? Как "Кэптен"?
Не думаю, что модель попилили на каминные дрова. Просто пылится в далёких закромах, изломанная. Руки реставраторов до неё - вряд ли дойдут в ближайшие лет 10-15. А что будет после - и сами музейщики не знают.
По хорошему, надо бы все модели в музее отснять, не смотря на их состояние. Но, конечно ни кто не разрешит доступ в запасники. И не разрешат показывать повреждённые модели.
Поэтому будем и дальше уповать только на пополнение открытой экспозиции.
Алексей Логинов написал:
#1597090
Но, конечно ни кто не разрешит доступ в запасники. И не разрешат показывать повреждённые модели.
Почему?
Есть такая волшебная "экскурсия по фондам". Как мне говорили, следует заранее записаться. Т.к. она вроде как и не еженедельная даже. Оплатили - и снимайте. Это ведь модель старого корабля, а не новейшего оборонного девайса.
Да. Ещё один вопрос возник.
Модели "Сталинграда" и "среднего крейсера" в музее есть.
А где модель "Советского Союза" и модель "Кронштадта"??? Модель лидера 48 проекта ("Киев", "Ереван" и др. заложенные в 1940 году).
Собственно, слабо просматривается и модель крейсера проекта 68К ("Комсомолец", он же - "Чкалов" в девичестве, и другие четыре корабля).
Сибирский Стрелок написал:
#1597077
Боярин написал:
#1597046
А вот Минин есть в 1/32 с парусами, и есть в 1/24 длиной 4,8 м!
На этих снимках "Минин" - ещё в первоначальном проекте? Как "Кэптен"?
Не думаю, что модель попилили на каминные дрова. Просто пылится в далёких закромах, изломанная. Руки реставраторов до неё - вряд ли дойдут в ближайшие лет 10-15. А что будет после - и сами музейщики не знают.
На фото первоначальный Минин, изготовленный в 1870 г., длиной 4,8 м, а Минин N 70 длиной 3,8 м, с поднятыми парусами, изготовленный в 1879 г. даже не видел фото. Ув. А.Л. Ларионов говорит, что модель прошла в 1955 г. реставрацию, после которой вместо 1-го зала, изъята из экспозиции
Алексей Логинов написал:
#1597090
По хорошему, надо бы все модели в музее отснять, не смотря на их состояние. Но, конечно ни кто не разрешит доступ в запасники. И не разрешат показывать повреждённые модели.
Поэтому будем и дальше уповать только на пополнение открытой экспозиции.
Целиком разделяю. В запасниках был не раз и не два, но когда хотел посмотреть модель Рюрика, мне отказали, мотивируя, там смотреть не на что.
Ценность имеют модели в фондах, до которых не дошла рука реставратора. Когда из них при помощи послезнания сделают конфетки, ценность таких моделей будет стремиться к нулю
Сибирский Стрелок написал:
#1597093
Алексей Логинов написал:
#1597090
Но, конечно ни кто не разрешит доступ в запасники. И не разрешат показывать повреждённые модели.
Почему?
Есть такая волшебная "экскурсия по фондам". Как мне говорили, следует заранее записаться. Т.к. она вроде как и не еженедельная даже. Оплатили - и снимайте. Это ведь модель старого корабля, а не новейшего оборонного девайса.
Музейщики не любят вынесенного мусора
Боярин написал:
#1597111
Ув. А.Л. Ларионов говорит, что модель прошла в 1955 г. реставрацию, после которой вместо 1-го зала, изъята из экспозиции
Ну так... Силыч служил на "Минине" перед переводом на "Орёл". Разными воспоминаниями поделился в начале "Цусимы".
Модель объявили тогда "враждебной" и "реакционной", и - прочь из экспозиции! Почётное место заняли "Потёмкин", "Аврора" и "Очаков"!
Дословно - Сотрудники мастерской приступили к реставрации модели броненосного фрегата "Минин", с поднятыми парусами, изготовленной в 1879 г. (КП - 70). Модель намечалась к экспонированию в 1-м зале, но, к сожалению, после реставрации в 1955 г. она была изъята из экспозиции.
Причина не указана, очевидно, со смертью Сталина русофобия расцвела. После Чесмы и Синопа, бац! Варяг и Аврора, забыл, ещё Очаков
С утра Рысь была:)
Боярин написал:
#1597144
С утра Рысь была:)
Вот и славно! Главный зал прошел стремительно. Кого знал раньше, по зданию Биржи - опознал.
Боярин написал:
#1597148
Нарген
Увы, сегодня в экспозиции - ни одного (!) миноносца постройки 1878 - 1895 гг. До "Сокола". Минные крейсера, конечно, есть. Всех - выложил сюда.
А вот интересно: отличная модель "Генерала Кондратенко" - в экспозиции. А существуют ли (в запасниках) модели "добровольцев" серии "Войсковой" - "Украина - "Стерегущий" (как-никак, 8 единиц построено); модель "Москвитянина" (четыре корабля); модель "Амурца"; модель черноморского "Лейтенанта Шестакова" (вообще, корабль - огонь, единственные эсминцы царского флота, вооружённые пусть одним, но 120-мм орудием!).
Специфическая манера работы Крейтона - дерево и никелированный металл.
Других миноносцев класса Доброволец в ЦВММ нет.
Это надо выставки посещать, там кратковременно выкладывают фондовые хранения
Отредактированно Боярин (17.01.2024 08:57:31)
Боярин написал:
#1597154
Специфическая манера работы Крейтона - дерево и никелированный металл.
Забыл: артурские "Всадник" и "Гайдамак" - Крейтон строил? Модель выше 1/24 - замечательная, даже орудия - деревянные.
Боярин написал:
#1597154
Других миноносцев класса Доброволец в ЦВММ нет.
Досадно... Что-ж, после 1905-07 гг. уже средств было меньше на изготовление моделей? Или заводы-строители перестали этим заморачиваться? Только германцы "держали марку".
Даже эм Новик и тот трофейная модель, правда, каталог скромно об этом умалчивает. Поступила в музей в 1946 г.
Посадник-67 и Гайдамак-92 делал Крейтон. Всадник отсутствует
Сибирский Стрелок написал:
#1597155
Только германцы "держали марку".
Увы, но это так. Какие железные дороги они делали, сказка (в ЦУМе покупал сыну)...
А какие у них детальные чертежи корабельной артиллерии.. И ведь это ГДРовская была продукция..