Сейчас на борту: 
Elektrik,
jurdenis,
Prinz Eugen,
Titanic,
Wolf,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 39

#126 05.01.2009 11:56:50

Sha-Yulin
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Буйный написал:

Зато "асилил" академию и полит училище.

Но ВМУ Фрунзе неасилил? Ну в вашей терминологии.

#127 05.01.2009 16:25:28

Холера-Хам
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Не знаю, господа, не знаю...командир сходит с мостика последним...снаряды на 32 батареи были? Да. Значит, можно было организовать на мысе Херсонес какую-то оборону? Продержаться ещё денЬ. может два? Можно было...всё равно ведь погибать- так на последок ещё прихватить с собою..."Погибаю, но не сдаюсь..."сигнал сей тов. Октябрьский не изучал-с...вот я только за себя говорю- как бы я бросил своих матросов? а сам спасался бы? да просто совести бы не хватило...

#128 05.01.2009 16:30:06

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3445




Вебсайт

Re: Who is mister admiral Октябрьский

Sha-Yulin написал:

Но ВМУ Фрунзе неасилил?

Неасилил, но будучи одного поколения с Октябрьским, учебный (образовательный) стаж у него явно побольше. Хотя это можно интерпреировать и так, что Октябрьский так умён, что ему и ВВМУ не надо, Абрамов настолько непроходим, что всё время его учили и доучивали, дело даже до Академии дошло...


С уважением.

#129 05.01.2009 16:36:54

Sha-Yulin
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Буйный написал:

Хотя это можно интерпреировать и так, что Октябрьский так умён, что ему и ВВМУ не надо, Абрамов настолько непроходим, что всё время его учили и доучивали, дело даже до Академии дошло...

Можно и так. Так вы берёте назад свою фразу про Неасилил?

Холера-Хам написал:

"Погибаю, но не сдаюсь..."сигнал сей тов. Октябрьский не изучал-с...вот я только за себя говорю- как бы я бросил своих матросов? а сам спасался бы? да просто совести бы не хватило...

Вообще-то он покинул город не самостийно, а по приказу. Не геройский поступок, но и подобной трактовки никак не заслживает.

#130 05.01.2009 16:44:04

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Sha-Yulin написал:

Вообще-то он покинул город не самостийно, а по приказу.

ПРИКАЗА НЕ БЫЛО. Было РАЗРЕШЕНИЕ данное Верховным в ответ на 8 (по количеству) умоляющих телеграмм в адрес НГК на получение этого самого РАЗРЕШЕНИЯ.

Sha-Yulin написал:

Не геройский поступок, но и подобной трактовки никак не заслживает.

Зато заслуживает присвоения в 1958г. звания Героя Советского Союза...:D

#131 05.01.2009 16:47:57

Sha-Yulin
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Волк написал:

Зато заслуживает присвоения в 1958г. звания Героя Советского Союза..

Оно было присуждено за этот поступок?

#132 05.01.2009 17:21:51

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Sha-Yulin написал:

Оно было присуждено за этот поступок?

"....за выдающийся вклад в развитие советского ФЛОТОВОДЧЕСКОГО искусства и ЛИЧНОЕ МУЖЕСТВО проявленное в годы Великой Отечественной войны...."

Председатель Президиума Верховного Совета СССР К.Е. Ворошилов
Секретарь      Президиума Верховного Совета СССР М.П. Георгадзе    Москва, Кремль, 20 февраля 1958г.


Флотоводческое "искусство" в его исполнении и личное "мужество" проявленное на аэродроме мыса Херсонесс в его же исполнении 01.07.1942г. вобще-то на мой взгляд заслуживают более высокой "награды"*gun bandana*
Я уже Вам как-то рекомендовал проявить любознательность и узнать, какие родственные узы по линии жены связывали этого "великого флотоводца и теоретика"...:D

#133 05.01.2009 22:08:16

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 547




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Волк написал:

Я уже Вам как-то рекомендовал проявить любознательность и узнать, какие родственные узы по линии жены связывали этого "великого флотоводца и теоретика"...

Если не секрет, то кто?
И еще. кто-то писал, что есть анекдот про, то как Иванов Октябарьским стал. Можно по подробнее.

#134 05.01.2009 23:28:39

AlexeyRA
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Холера-Хам написал:

Не знаю, господа, не знаю...командир сходит с мостика последним...снаряды на 32 батареи были? Да. Значит, можно было организовать на мысе Херсонес какую-то оборону? Продержаться ещё денЬ. может два? Можно было...всё равно ведь погибать- так на последок ещё прихватить с собою..."Погибаю, но не сдаюсь..."сигнал сей тов. Октябрьский не изучал-с...вот я только за себя говорю- как бы я бросил своих матросов? а сам спасался бы? да просто совести бы не хватило...

Вообще-то, в ВМВ был в ходу и другой сигнал - "Следую своим курсом". Ибо Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов (с). Пул командиров такого ранга в СССР крайне ограничен и потеря каждого из них - непозволительная роскошь.

#135 13.01.2009 17:38:46

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6538




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Уважаемый Волк. Ознакомившись с дискуссией, я понял, что Вы с ув. Sha-Yuilinом находитесь в неких непересекающихся пространствах. Да, руководство СОР и Приморской армии бросило (оставило) войска и бежало (эвакуировалось) от своих подчиненных. Петров быстренько передал командование Новикову - и отбыл. Сына (адъютанта) не забыл. Эвакуировались они на разных плавсредствах, но уже в процессе эвакуации обрели друг друга. Формально имел право на эвакуацию по ранению только Крылов. Теперь о разнице с Небогатовым. В отличие от него, руководство СОР имело в кителях по красной книжице, напоминавшей им о том,  что их единственной  привилегией является первыми подниматься в атаку и последними выходить из боя. Вот и вся разница с б/п Небогатовым. А куда завели двойные стандарты - мы видели.  Показательно начало войны - отказ ФСО отдавать приказ об открытии зенитного огня над Севастополем ночью 22.06. Приказ отдал - под угрозой со стороны ФСО расстрела - случ-чего - оперативный дежурный - кап2 Романов. Спас флот? Ему никто спасибо не сказал.  Я очень ценю нравственную сторону Ваших рапортов, беззащитно-открытую и вследствие этого уязвимую. Действительно, "ребята", оказавшиеся на постах командующих КБФ/ЧФ всю жизнь озирались на вышестоящее руководство, благо- было на кого - и держали нос по ветру. Флоты в оперативном отношении подчиняли командованию армии/фронта, выше- Генштаб, Ставка, Верховный.   Их modus vivendi озвучен  Булатом Шалвовичем: "А если что не так - не наше дело. Как говорится -Родина велела. Как славно быть ни в чем не виноватым".  Свидетельствую неизменное к Вам уважение, как и всегда.


Sapienti sat

#136 20.01.2009 05:26:00

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Сарычев написал:

"А если что не так - не наше дело. Как говорится -Родина велела. Как славно быть ни в чем не виноватым".

Вот то-то и оно. Увы... И так всегда. В подробностях нашей истории, а особенно военной, а еще особенно советского периода, - объективно разобраться очень и очень сложно, если не сказать совсем по иному... "Терриконы" мягко говоря, - неверной информации. Можно по разному относиться к творчеству например А.Больных, но в одном из своих многочисленных переводов на флотскую тему в начале вступительной главы он поставил очень интересный эпиграф окрестив его: "Почти пословица": "Есть ложь, наглая ложь и советская историография".
Трудно не согласиться...

С искренним уважением, Волк.

#137 20.01.2009 14:17:11

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6538




Re: Who is mister admiral Октябрьский

1

Уважаемый Волк. У  Поженяна есть поэма про оборону Севастополя. Въелась в память фраза:"Наследники великих оборон". И если задаться вопросом - является ли ФСО таковым - получим однозначное "нет". Не говоря о памяти великих адмиралов, упокоенных во Владимирском соборе, вспомним о наплавном мосту. Генерал Васильчиков, фактический руководитель обороны в ее конце, тот мост перешел последним. О  ФСО повторюсь, что единстеннная привилегия, которой он так и не воспользовался как обладатель членского билета (применительно к нему другого слова не подберу) - первым подниматься в атаку и последним выходить из боя. Сейчас уже спорят - были ли такие - 28 панфиловцев. Но пять курсантов и политрук Фильчиков - были. Был генерал Остряков. Белинский сказал, что порядочным людям живется тяжелее, т.к. они и с непорядочными ведут себя как с порядочными, в то время как непорядочные ведут себя с ними (порядочными) как с непорядочными. Немного витиевато, но верно по сути. С неизменным уважением


Sapienti sat

#138 20.01.2009 14:30:57

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Сарычев написал:

Но пять курсантов и политрук Фильчиков - были. Был генерал Остряков. Белинский сказал, что порядочным людям живется тяжелее, т.к. они и с непорядочными ведут себя как с порядочными, в то время как непорядочные ведут себя с ними (порядочными) как с непорядочными.

Совершенно верно по сути! В нашей истории были люди(адмиралы и генералы в т.ч.) которыми можно и должно гордиться. В период ВОВ их тоже было немало. Но были и такие как ФСО, которые своей деятельностью, увы, кроме постыдных деяний своих, а соответственно и подобающих этому воспоминаний - не оставили.

С искренним уважением, Волк.

#139 21.01.2009 09:34:48

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Пока не могу найти копию 1-й телеграммы по репрессиям за март 1942г. Но вот нашел за декабрь, когда эти "флотоводцы" хреновы, Октябрьский с Кулаковым продолжали прессовать личный состав флота и это уже после того, как позорно сбежали из Севастополя... Видать нарабатывали себе "ценз" для будущих звезд Героев Союза.


http://s45.radikal.ru/i109/0901/e4/74872f46dffct.jpg

#140 21.01.2009 10:34:52

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6538




Re: Who is mister admiral Октябрьский

А на Новоросийске Кулаков, вроде, нарулил типа: стоять всем до последнего, что  увеличило число неоправданных жертв. Руководить - значит предвидеть. Но это предвидение у названных особ дальше инстинкта самосохранения не "работало". С уважением


Sapienti sat

#141 21.01.2009 19:06:03

Жаба.
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

На "Новороссийске" нарулил скорее Пархоменко.

#142 21.01.2009 20:04:58

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Это специально в тему ветки. Филипп... На оборотной стороне фотографии рукой ветерана крейсера "Коминтерн" и автора одноименной книжки, кап.1р. Спаховым очень славно прокомментирована его кличка по флоту. Правда лексика не нормативная...:)

http://s51.radikal.ru/i131/0901/4a/188d7d2243f2t.jpg

#143 22.01.2009 11:03:49

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6538




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Ув. Жаба. Вы, может. удивитесь, но в свою защиту Пархоменко сослался на действовавший в то время Устав ВМФ. И - "прокатило". Просто он - невезучий как командир. С уважением.


Sapienti sat

#144 23.01.2009 14:24:04

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

В центре это корифан Филиппа. "Морозоустойчивый"  деятель Кулаков, при любых руководителях "выплывал". От Сталина до Брежнева... , слева еще один "выдающийся" военачальник Моргунов, а справа сам главный "герой"  Второй обороны Севастополя... Мыс Херсонесс, 35-я батарея. Это еще не июль... Только лишь март 42-го...


http://s50.radikal.ru/i130/0901/0e/d644197b0816t.jpg

#145 23.01.2009 16:11:53

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3445




Вебсайт

Re: Who is mister admiral Октябрьский

Еще немного про образование Октябрьского.

Владимир Филиппович Трибуц
15(28).07.1900 - 30.08.1977
Учился в Военно-морском училище им. М. Ф. Фрунзе (1922-26), окончил Военно-морскую академию им. К. Е. Ворошилова (1932).
   
Юма́шев Иван Степанович [27.9(9.10). 1895, Тбилиси, — 2.9.1972, Ленинград]
Окончил специальные курсы комсостава флота (1925), тактические курсы командиров кораблей при Военно-морской академии (1932).

Головко́ Арсений Григорьевич [10(23).6.1906, г. Прохладный, ныне Кабардино-Балканской АССР, — 17.5.1962, Москва], Окончил Военно-морское училище имени Фрунзе (1928), специальные курсы комсостава (1931), Военно-морскую академию (1938).

Владимирский Лев Анатольевич [р. 14(27).9.1903, Гурьев] окончил Военно-морское училище им. Фрунзе (1925) и Высшую военную академию (1952).

Октя́брьский (Иванов) Филипп Сергеевич [11(23).10.1899, деревня Лукшино, ныне Старицкого района Калининской области, — 8.7.1969, Севастополь], Окончил курсы при Петроградском коммунистическом университете (1922) и курсы при Военно-морском училище им. М. В. Фрунзе (1928).

Выходит, что по уровню образования Октябрьский слабее других комфлотов...

Обстоятельства присвоения Октябрьскому ГСС мне непонятны: после трёхлетней отставки по болезни в некруглую и неюбелейную дату начальника ЧВВМУ так высоко награждают отдельным указом...


С уважением.

#146 23.01.2009 21:25:10

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

http://s58.radikal.ru/i160/0901/cb/cc7328f764b4t.jpg

Вот они снова вместе. Филипп и "Кулачок"(это было его флотское прозвище). Действительно уникальный тип, приживавшийся при любом хозяине... Октябрьский, Горшков, Пархоменко.... Как настоящее г...о и щепки, нигде не тонул... Кузнецова в 47-м с дерьмом смешал, а после 51-го "хвост" ему же и заносил, а тому нравилось... Любили они лизоблюдов, - ничего не скажешь...


Посещают БТК(бригаду торпедных катеров) в Севастополе. 1953г. "Горшок" слева, сопровождает Главкома и "Кулачок" рядом...


http://s59.radikal.ru/i164/0901/25/2a58abd87ce1t.jpg

http://i026.radikal.ru/0901/dd/27dfe30f20cft.jpg


http://s60.radikal.ru/i169/0901/41/16e7efe11931t.jpg


http://s49.radikal.ru/i126/0901/d6/9a52d90281adt.jpg



Докладывает начштаба капитан 1 ранга Коршунов.

http://s43.radikal.ru/i101/0901/58/a182c63329c2t.jpg

#147 23.01.2009 21:37:34

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3445




Вебсайт

Re: Who is mister admiral Октябрьский

Иех...Крым, белые тужурки, всё так благостно...


С уважением.

#148 24.01.2009 01:53:12

Жаба.
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Уважаемый Сарычев, Пархоменко тонул с кораблями два раза, если не ошибаюсь. Не фарта! Согласен.
А по поводу "Новороссийска" - не хочу кого-либо обвинять, но как-то они все "скромненько" вели себя там(7 адмиралов), перекладывая друг на друга командование линкором. На мой выпуклый военно-морской взгляд, не нашлось в ту ночь командира(адмирала или офицера), который бы "подчинил" всех своей воле и хоть что-то сделал... А матросы стояли на юте в строю и ждали,  верили своим адмиралам... Бывал в таких ситуациях когда все жмутся или в ступоре, а один, не самый первый даже берёт всё в свои руки и все слушаюся и делают, не соображая даже что. Там бы его схарчили бы, конечно,  потом.
Уважаемый Волк, а что написано на обороте фото?:)
С уважением Жаба.

#149 24.01.2009 01:56:20

Жаба.
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Эх, красивая всё-таки была форма - китель с золотыми погонами! Особенно адмиральскими:)

#150 24.01.2009 02:18:45

Волк
Гость




Re: Who is mister admiral Октябрьский

Жаба написал:

Эх, красивая всё-таки была форма - китель с золотыми погонами!

Красивая.... Теперь лишь ностальгия осталась....


Жаба написал:

Уважаемый Волк, а что написано на обороте фото?

Уважаемый Жаба, загляните в личку.  Еще иногда по свидетельствам ветеранов, они называли его между собой : Филипп Сергеевич Дураков - за самодурство. Но это так... Мягко...

С уважением, Волк.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 … 39


Board footer