Сейчас на борту: 
Герхард фон Цвишен,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 291 292 293 294 295 … 297

#7301 10.04.2025 21:14:59

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1644267
Titanic написал:

#1644244
А у них реально такой камуфляж был?

Нет конечно. Подобный камуфляж был на Ревелях, а на Перновах был балочный камуфляж.

Совершенно верно! На всех существующих фото владивостокских "Перновых" в период РЯВ, корабли окрашены либо полностью в зеленовато-оливковый цвет, либо в балочный камуфляж..., волнистых границ цветов нигде не наблюдается.
Автор, видимо, воспользовался известным фото в "размытом состоянии" миноносцев в походе, где ведущий миноносец типа "Пернов" имеет камуфляж, будто бы с волнистыми границами пятен.., но это всего лишь некачественный снимок...
Да и окраска палуб на обеих миноносцах вызывает сомнения... На фотографиях отчётливо видно, что палубы имеют тёмный цвет. Их обычно красили суриком или чернетью, если палубы были чисто стальные или покрыты кортезином, либо покрывались линолеумом коричневого цвета.

Отредактированно Алексей Никитин (10.04.2025 21:19:51)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7302 10.04.2025 23:25:50

IBeRUS
Участник форума
Откуда: Новороссийск
корабль крейсер "Идзуми"
Сообщений: 258




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Вот это фото:

https://i.postimg.cc/LhcXvpf6/1.jpg


https://i.postimg.cc/DWpfGknh/image.jpg
Не хочу вступать в очередной этап обсуждения соответствия цветов чёрно-белым фотографиям, но литературку я всегда внимательно читаю. А там и про палубы, и кортецин, и ещё много чего написано...


Будь человеком,а остальное приложится!

#7303 11.04.2025 00:31:53

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

IBeRUS написал:

#1644317
Вот это фото:

Оно самое, но не в таком разрешении.., а покрупнее.

IBeRUS написал:

#1644317
но литературку я всегда внимательно читаю. А там и про палубы, и кортецин, и ещё много чего написано...

И там упоминается, что красили палубы миноносцев в светло-серый цвет, который моментально становился грязным от матросских ботинок и угольной пыли сажи копоти и прочей грязи в повседневной службы на кораблях.
Если углубиться в более глобальное чтение и изучение вопросов окраски, то можно узнать, что верхние палубы на минных судах в отечественном флоте периода РИФ, да и далее, окрашивались суриком, коричневой или чёрной краской, что было принято на флоте и было более практично. Ну и, конечно же, внимательно изучать фотографии самих кораблей, на которых прекрасно видно, что палубы тёмного цвета.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7304 11.04.2025 04:49:18

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

IBeRUS написал:

#1644317
Вот это фото:

Предположу, что тип камуфляжа менялся, но документов об этом я пока не нашёл.

Алексей Никитин написал:

#1644319
Если углубиться в более глобальное чтение и изучение и внимательно изучать фотографии

то у автора просто не останется времени на постройку моделей. Лучшее - враг хорошего

Отредактированно Боярин (11.04.2025 04:52:40)

#7305 11.04.2025 04:56:25

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

24. Подводный миноносец ДЕЛЬФИНЪ. Автор модели Александр Вавилов (Минск, Республика Беларусь).
https://i.postimg.cc/3JrwBb6L/25.jpg

#7306 11.04.2025 06:51:15

sheff
Участник форума
Откуда: остров Крым г.Ялта
Сообщений: 813




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Алексей Никитин написал:

#1644314
волнистых границ цветов нигде не наблюдается.

Наблюдается
https://i.postimg.cc/VLzqLnhH/image.jpg

#7307 11.04.2025 07:28:09

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1644320
Предположу, что тип камуфляжа менялся, но документов об этом я пока не нашёл.

В плане миноносцев "Ревель" и "Свеаборг" да, есть такое предположение, которое даже подтверждается документально. По остальным миноносцам такого нет....

Боярин написал:

#1644320
Лучшее - враг хорошего

Тогда видим что получилось :D


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7308 11.04.2025 07:30:08

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

sheff написал:

#1644324
Наблюдается

Это миноносцы "Ревель" и "Свеаборг"..., а речь идёт о миноносцах типа "Пернов".
И кроме того, что самое главное, практически нет никакой возможности определить какие корабли какой рисунок камуфляжа носили, за исключением миноносца № 203 и возможно миноносца № 202.

Отредактированно Алексей Никитин (11.04.2025 08:44:34)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7309 11.04.2025 09:31:11

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Вероятнее всего, перновки волнистый камуфляж несли всего-то два понедельника.
На июль 1904 еще не было никакого камуфляжа. На октябрь 1904 - балочный, на 1905 то же.

#7310 11.04.2025 09:33:46

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1644326
В плане миноносцев "Ревель" и "Свеаборг" да, есть такое предположение, которое даже подтверждается документально. По остальным миноносцам такого нет....

Хотя, нет... Пересмотрев ещё раз все фото этих миноносцев периода РЯВ видно, что корабли имели каждый свой рисунок камуфляжа, и это подтверждается разными фото. По поводу перекраски в разные рисунки камуфляжа не думаю, что тогда практиковали такое.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7311 11.04.2025 09:45:02

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1644338
Вероятнее всего, перновки волнистый камуфляж несли всего-то два понедельника.
На июль 1904 еще не было никакого камуфляжа. На октябрь 1904 - балочный, на 1905 то же.

Скорее всего, корабли были окрашены единожды в камуфляж.., при чём, каждый корабль имел свой рисунок и носил его до конца боевых действий с последующей перекраской в один цвет.
В любом случае, это всё гипотезы... Есть только несколько фотографий одного и того же корабля, сделанных в разное время, на которых видно, что у корабля один и тот хе рисунок камуфляжа.
Кстати..., нет ли какой нибудь возможности узнать номер и дату выпуска журнала Нива, в котором был опубликован снимок миноносца типа "Свеаборг/Ревель"..?


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7312 11.04.2025 10:18:51

Сергей_1
Участник форума
Сообщений: 28




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1644341
корабли были окрашены единожды

Судя по фото Ревель/Свеаборг все таки менял камуфляж, с волнистого на прямой.

#7313 11.04.2025 10:24:21

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Сергей_1 написал:

#1644348
Судя по фото Ревель/Свеаборг все таки менял камуфляж, с волнистого на прямой.

Я уже написал по этому поводу выше...

Алексей Никитин написал:

#1644341
Есть только несколько фотографий одного и того же корабля, сделанных в разное время, на которых видно, что у корабля один и тот хе рисунок камуфляжа.

Это относится к одному из миноносцев "Свеаборг/Ревель".


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7314 11.04.2025 11:44:05

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Волнистый камуфляж на перновке это факт. Балочный камуфляж на трёх перновках тоже факт. Причём, балочный на каждом индивидуальный, так что он вдобавок играл роль быстрого опознавания. Когда произошла смена камуфляжа, мне не известно.

Алексей Никитин написал:

#1644341
нет ли какой нибудь возможности узнать номер и дату выпуска журнала Нива, в котором был опубликован снимок миноносца типа "Свеаборг/Ревель"..?

Публикация в #5 за 1905 г., т.е. в начале февраля. Снимок 205-го снят осенью 1904 г.

#7315 11.04.2025 11:55:27

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4257




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

А какого именно эффекта хотели добиться применением такого камуфляжа? :)

#7316 11.04.2025 12:08:28

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Борт, начиная от ватерлинии покрывался тёмными пятнами на светлом серо-желтоватом фоне, похожими по форме на выступающие из воды камни. Остальные части красились в какой-нибудь малозаметный (защитный) цвет. В таком виде миноносец должен напоминать груду выступающих из воды камней.
Судя по фотографиям, основной тон борта значительно светлее боевого зеленовато-оливкового, в который миноносцы окрашивались первоначально

#7317 11.04.2025 12:21:54

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1644353
Снимок 205-го снят осенью 1904 г.

А вот он ли это...?!
Я, когда делал модель миноносца "Ревель", так и не смог точно определить, какой корабль изображён на этом снимке. Нет никаких данных, что на снимке это именно № 205. Как и нет точных данных, какие именно "Пернвы" в камуфляже на фотографиях.

Отредактированно Алексей Никитин (11.04.2025 12:22:14)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7318 11.04.2025 12:49:31

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1644357
Остальные части красились в какой-нибудь малозаметный (защитный) цвет.

Судя по фотографиям видно, что и выше верхней палубы тоже шёл камуфляж.

Боярин написал:

#1644357
Судя по фотографиям, основной тон борта значительно светлее боевого зеленовато-оливкового, в который миноносцы окрашивались первоначально

А это, смотря какие фотографии... :) Есть одно и тоже фото, но встречается в разной яркости... А есть фото одного корабля с разных ракурсов и там тоже, одни и теже тёмные пятна на бортах в разной тональности на разных снимках.
Так что, и в этом случае нет точного утверждения... *pardon*


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7319 12.04.2025 04:57:26

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

2

25. Подводный миноносец СОМЪ. Модель сделана Александром Гроздовым (Новороссийск).
https://i.postimg.cc/5tSnnqjp/24.jpg

#7320 13.04.2025 04:42:19

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

5

26. Подводный миноносец ФОРЕЛЬ. Авторы модели — Алексей Крисько и Александр Рубежов (Санкт-Петербург).
https://i.postimg.cc/DyjLv0fy/26.jpg

#7321 14.04.2025 04:46:49

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

2

27. Эскадренный броненосец MIKASA. Автор — Евгений Трясак (Челябинск).
https://i.postimg.cc/zBVq6TXR/27.jpg

#7322 15.04.2025 09:00:44

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10771




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

3

28. Эскадренный броненосец HАTSUSE. Самый крупный боевой корабль противника, уничтоженный нашим флотом за всю его многовековую историю, начиная с Петра I и по сегодняшний день. Модель сделана Евгением Трясаком (Челябинск).
https://i.postimg.cc/NMPCg5NS/28.jpg

#7323 15.04.2025 20:17:29

Сергей_1
Участник форума
Сообщений: 28




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1644353
Публикация в #5 за 1905 г.,

Там было еще фото. Кто это мог быть?
https://i.postimg.cc/XZ9tV4zB/1.jpg

Отредактированно Сергей_1 (15.04.2025 20:19:02)

#7324 15.04.2025 22:11:33

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2245




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Сергей_1 написал:

#1644856
Там было еще фото. Кто это мог быть?

Ну как же... Знаменитое фото довоенного периода, кто-то из "Свеаборг/Ревель" выброшенный на берег после тайфуна.

Отредактированно Алексей Никитин (15.04.2025 23:31:59)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#7325 15.04.2025 23:28:43

Сергей_1
Участник форума
Сообщений: 28




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1644869
Ну как же...

ну не знал...

Страниц: 1 … 291 292 293 294 295 … 297


Board footer