Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- armour-clad,
- Hordeum,
- shaulys,
- Боярин
- [Подробнее...]
Тема закрыта
- Форум
- » Советский флот в ВОВ
- » Атака века.
#76 30.01.2010 22:38:25
Re: Атака века.
Сотый раз повторюсь, что Кузнецов был хороший военный администратор, заботившийся о людях. А вот великим флотоводцем никогда он не был!
С уважением.
#77 31.01.2010 05:38:12
Re: Атака века.
Странник, схема густлоффа из книги Хайнца ШЕна. Оттуда она и в газету попала.
#79 31.01.2010 10:37:00
- Botik Petra Velikogo
- Адмиралъ
- Сообщений: 10313
Re: Атака века.
denis написал:
Оригинальное сообщение #176410
В бывшем польском городе Гдыня, все немецкие гражданские лица которые оттуда эвакуировались в 1945 году являлись кем?
В Вашем понимании "эвакуировались оттуда" что означает? 12 января 1945 г. наалась Висло-Одерская операция и немецкое население бежало из всей Восточной Пруссии. Или Вы хотите сказать, что тот миллион, который оттуда вывезли это только оккупационные войска и семьи тех, кто служил в Гдыне?
"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".
Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.
#80 31.01.2010 11:02:59
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24999
Re: Атака века.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #176449
Или Вы хотите сказать, что тот миллион, который оттуда вывезли это только оккупационные войска и семьи тех, кто служил в Гдыне?
Мирослав, все гораздо проще:
Вариант 1. Фашистские прихвостни, достойные исключительно смерти, то есть Маринеско - герой.
Вариант 2. Бедные бюргеры, бежавшие от зверств "красных Иванов", то есть Маринеско - враг рода человеческого.
Какой вариант выберет для себя denis судить не возьмусь.
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#81 31.01.2010 12:50:07
- boxer
- Капитанъ I ранга
- Транспорт "Волховъ"
- Сообщений: 1869
Re: Атака века.
Есть ИСТОРИЯ и есть *история*..Нашу* историю* швыряет , как чухонскую лайбу в шторм...
* Так помните люди и знайте во век,
И к черту дурацкая смута,
Каким-то хазарам , какой-то Олег,
За что-то отмстил почему-то.
И это преданье седой старины
Пример для историков нашей страны!
А.Галич.
#82 31.01.2010 13:18:11
- Герхард фон Цвишен
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Москва
- U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
- Сообщений: 11174
Re: Атака века.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #176451
Вариант 1. Фашистские прихвостни, достойные исключительно смерти, то есть Маринеско - герой.
Вариант 2. Бедные бюргеры, бежавшие от зверств "красных Иванов", то есть Маринеско - враг рода человеческого.
А невиновных то в той войне не было...
"Бедные бюргеры" сами выбрали параноика рейхсканцлером, сами орали ему "Хайль Гитлер!" - и получили то, что получили.
"Красные Иваны" сами сражались за власть Ленина-Сталина, сами орали "Ура" и ковали оружие в 3 смены - и опять таки получили то, за что боролись...
"Народ имеет то правительство, которое заслуживает...."
Печально.
"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"
#83 31.01.2010 13:39:02
- Alex_12
- Капитанъ II ранга
- тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
- Сообщений: 3945
Re: Атака века.
вы еще забыли упомянуть тех, кто сами посадили себе на шею Чемберлена, Деладье и многих-многих других правителей того времени.
#84 31.01.2010 14:09:33
- Герхард фон Цвишен
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Москва
- U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
- Сообщений: 11174
Re: Атака века.
Alex_12 написал:
Оригинальное сообщение #176503
вы еще забыли упомянуть тех, кто сами посадили себе на шею Чемберлена, Деладье и многих-многих других правителей того времени.
Разумеется. И Рузвельта, и японсхих "генро" тоже. И Рыдз-Смиглы....
"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"
#85 31.01.2010 14:13:27
- Botik Petra Velikogo
- Адмиралъ
- Сообщений: 10313
Re: Атака века.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #176499
и опять таки получили то, за что боролись...
А может они выбирали лучшее из двух худших?
Хотя это уже политпросвет пошел. Предлагаю задробить.
"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".
Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.
#86 31.01.2010 14:15:38
- Герхард фон Цвишен
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Москва
- U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
- Сообщений: 11174
Re: Атака века.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #176513
Хотя это уже политпросвет пошел.
Согласен. Или перенести, если кому-то еще интересно...
"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"
#87 31.01.2010 14:28:57
- Konstan
- Гость
Re: Атака века.
Мда, внятного ответа на вопрос о всемирно-историческом значении потопления "Вильгельма Густлова", а заодно и объяснений зачем было поливать грязью М.И. Гаджиева, видимо узнать не придется. Сакральное знание, не иначе. 
#88 31.01.2010 14:40:02
- Герхард фон Цвишен
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Москва
- U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
- Сообщений: 11174
Re: Атака века.
Konstan написал:
Оригинальное сообщение #176515
о всемирно-историческом значении потопления "Вильгельма Густлова"
Да не было "всемирно-исторического значения". Маринеско удалось подловить и потопить огромную гитлеровскую посудину, что на фоне результатов иных командиров выглядело весьма впечатляющим. Какой груз/пассажиры находились на нем - не в компетенции командира ПЛ, прочие командиры всех стран тоже не заморачивались над содержимым "цели".
Konstan написал:
Оригинальное сообщение #176515
а заодно и объяснений зачем было поливать грязью М.И. Гаджиева, видимо узнать не придется.
Про Гаджиева не скажу, не владею информацией.
"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"
#90 31.01.2010 21:31:27
- Botik Petra Velikogo
- Адмиралъ
- Сообщений: 10313
Re: Атака века.
denis написал:
Оригинальное сообщение #176692
Я уточняю, каков процент именно беженцев из восточных немецких земель был эвакуирован на Густлове, в отличие от переселенных семей в Гдыню.
Вы всерьез полагаете, что сейчас этот процент можно установить?
denis написал:
Оригинальное сообщение #176692
В восточной Пруссии практически не было семей в которых кто либо каким то боком не был связан с деятельностью нацисткого режима.
На основе чего сделан такой вывод?
"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".
Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.
#92 31.01.2010 21:51:41
- Герхард фон Цвишен
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Москва
- U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
- Сообщений: 11174
Re: Атака века.
denis написал:
Оригинальное сообщение #176692
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #176499
"Красные Иваны" сами сражались за власть Ленина-Сталина
Господин Герхард фон Цвишен, Иваны да Марьи сражались не за Ленина и Сталина а за себя своих детей свою семью и свою Родину.
Я собственно, о Гражданской войне писал.
"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"
#94 31.01.2010 23:16:10
- Konstan
- Гость
Re: Атака века.
denis написал:
Оригинальное сообщение #176699
в части гражданских лиц пущенных на транспорт по спискам да, с теми кто прорвал отцепление и был запущен уже вне всяких списков наверно нет.
Документация на пассажиров утонула вместе с лайнером.
#95 31.01.2010 23:34:59
- Анатолий
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Одесса
- Украина Украина
- Сообщений: 13465
Re: Атака века.
Вот моя небольшая заметка и немного фото,по вчерашнему мероприятию.
*В суботу 30 января 2010г
В одном из старейших Одесских Мореходных училищ, имени А.Маринеско,состоялась торжественная встреча ветеранов ВОВ и Военно морского флота.В это день 65 лет назад Александр Маринеско,своей дерзкой атакой,потопил Фашистский военный транспорт,бывший лайнер *Вельгельм Густлов*.По этому случаю в училище открыт музей *Морской славы*!
Ремонтные работы нового помещения музея выполнены членами обьединения имени Героя Советского Союза Н.А.Лунина.с финансовым участием Одесского областного Совета!
Торжественный митинг открыл,председатель Обьединения ветеранов подводников,кап 1 ранга Белосюк Владимир Иванович.
В музее размещены материалы героев подводников А.Маринеско,Н.Лунина а также первого командующего Одесским оборонительным районом в 141 году,вице адмиралом Жуковым.Материалы по истории училища.
В торжественной встрече и открытии музея,также приняли участие председатель Одесского областного совета Скорик.Н.Л
,генеральный секретарь судовлодельцев Черноморского бассейна Мелащенко.С.В.
,ректор Морской Академии Миюсов,начальник училища Сабуров и др.лица.Цель создания музея,донести до молодого поколения будующих моряков патриотизм и память о прошлом нашей Родины!
Дорогу осилит идущий
В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".
#96 31.01.2010 23:38:59
- Анатолий
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Одесса
- Украина Украина
- Сообщений: 13465
Re: Атака века.
Дорогу осилит идущий
В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".
#97 31.01.2010 23:39:41
- Анатолий
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Одесса
- Украина Украина
- Сообщений: 13465
Re: Атака века.
Дорогу осилит идущий
В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".
#98 31.01.2010 23:40:29
- Анатолий
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Одесса
- Украина Украина
- Сообщений: 13465
Re: Атака века.
Дорогу осилит идущий
В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".
#99 31.01.2010 23:41:21
- Анатолий
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Одесса
- Украина Украина
- Сообщений: 13465
Re: Атака века.
Дорогу осилит идущий
В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".
#100 31.01.2010 23:42:15
Тема закрыта
- Форум
- » Советский флот в ВОВ
- » Атака века.