Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
S300,
serezha,
Ulyss227,
Азов,
Аскольд,
Ольгерд,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#76 12.10.2009 09:01:32

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3446




Вебсайт

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130106
При условии тотального господства в воздухе...

А какому современному НК безразлично отсутствие  тотального господства в воздухе? Надувной моторке со взрывчаткой и смертником?


С уважением.

#77 12.10.2009 09:26:17

Seydlitz
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #130109
А какому современному НК безразлично отсутствие  тотального господства в воздухе? Надувной моторке со взрывчаткой и смертником?

Вам напомнить как "русские советники" во Вьетнаме небезуспешно стреляли по американским "товарищам"?

#78 12.10.2009 10:59:28

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130106
Угу...При условии тотального господства в воздухе...

Или против какой-нибудь Буркина- Фасо (где максимум что можно получить- очередь с берега из АК-47)

#79 12.10.2009 11:37:45

Seydlitz
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #130141
Или против какой-нибудь Буркина- Фасо (где максимум что можно получить- очередь с берега из АК-47)

При современном развитии печатного дела на западе...(с) и в Буркина-Фасо можно такое увидеть...:D

#80 12.10.2009 13:10:50

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130112
Вам напомнить как "русские советники" во Вьетнаме небезуспешно стреляли по американским "товарищам"?

Было бы очень интересно.

#81 13.10.2009 06:24:41

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3446




Вебсайт

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #130112
Вам напомнить как "русские советники" во Вьетнаме небезуспешно стреляли по американским "товарищам"?

Как это повлияло на действия ВМФ США???

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #130141
Или против какой-нибудь Буркина- Фасо (где максимум что можно получить- очередь с берега из АК-47)

А что - против третьего мира надо сразу использовать АВУ и КР УРО?


С уважением.

#82 14.10.2009 05:17:02

Олег 69
Лейтенантъ
let
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1983




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #130678
А что - против третьего мира надо сразу использовать АВУ и КР УРО?

Против них можно использовать и фрегаты. А стоимость предложенной канонерки будет не меньше чем у крейсера УРО.

#83 14.10.2009 11:10:23

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1943




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Можно глупый вопрос? При Фолькледах если бы у англичан был бы такой «гибрид» как бы они его использовали? Преимущественно как авианосец или непосредственно для поддержки десанта?


        И ещё не помню точно, но башни Вэнгарда модернизировали для увеличения дальности стрельбы. Учитывая дальность тех Экзосетов ММ38  (40 км.) линкор вполне мог бы срывать попытки аргентинцев атаковать надводными кораблями.(Правда данную ситуацию нужно рассматривать в разделе Виртуальные сражения).

         PS. У Экзосетов ММ38 полубрнебойная БЧ максимум пробивания 70 мм.
   
           С увжением.

Отредактированно Роялист 3 (14.10.2009 11:16:38)

#84 14.10.2009 12:03:30

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #131190
   PS. У Экзосетов ММ38 полубрнебойная БЧ максимум пробивания 70 мм.

Откуда такая информация?

#85 14.10.2009 12:10:06

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1943




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

Оригинальное сообщение #131230
Откуда такая информация?

Зрубежное военное обозрение за 1985 г. (Номер к сожалению точно не помно). Ещё запомнилось по воздействию  БЧ была равн 380-мм фугсному снаряду.

       С уважением.

Отредактированно Роялист 3 (14.10.2009 12:11:43)

#86 14.10.2009 12:23:46

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #131232
Зрубежное военное обозрение за 1985 г. (Номер к сожалению точно не помно).

Лучше если вспомните, уж очень интересно. Поскольку мне в ЗВО попадалась цифра 40мм, котораяы и кочует по изданиям.

#87 14.10.2009 12:55:15

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

Оригинальное сообщение #131242
Лучше если вспомните, уж очень интересно.

Как показали исследования, недавно проведенные американскими специалистами, для потопления модернизированного линкора типа "Айова" необходимо одновременное попадание в него десяти торпед Мк48, что, по их мнению, маловероятно. Броневая защита корабля делает его практически неуязвимым от ПКР типа "Экзосет" (бронепробиваемость до 90 мм).
http://commi.narod.ru/txt/1987/0106.htm


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#88 14.10.2009 13:11:07

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

charlie написал:

Оригинальное сообщение #131255
Как показали исследования, недавно проведенные американскими специалистами, для потопления модернизированного линкора типа "Айова" необходимо одновременное попадание в него десяти торпед Мк48, что, по их мнению, маловероятно. Броневая защита корабля делает его практически неуязвимым от ПКР типа "Экзосет" (бронепробиваемость до 90 мм).

Очень странный.... данные.
У Экзосета БЧ осколочнофугасная, у Отомата проникающая. По Отомату данные в 90мм. Хотя и они вызывают сомнение. У меня в справочнике по РКА, есть описание ПКР. Сам справочник 80-х, данные из ЗВО. Там бронепробиваемость Отомата и Экзосета указанна как 40мм хромоникиливой брони.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … ocet.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … omat.shtml

#89 14.10.2009 15:17:01

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

Оригинальное сообщение #131265
Очень странный.... данные.

По сравнению с "Отоматом" действительно странные. Видимо самореклама из серии 406мм пояса, да и подводная защита ( 10 торпед одновременно) кажется преувеличенной.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#90 14.10.2009 15:59:51

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9291




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

charlie написал:

Оригинальное сообщение #131458
Видимо самореклама из серии 406мм пояса, да и подводная защита ( 10 торпед одновременно) кажется преувеличенной.

Именно - преувеличенная реклама... :D не более того.

#91 14.10.2009 22:27:37

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Интересно, испытывалось ли действие западных ПКР по реальным бронеым конструкциям (по идее должны были, хотя бы учитывая наличие КР пр.68)
Кроме того, смотря что считать пробитием: в целом виде БЧ за броню не проникнет, но при полноценном подрыве на броне БЧ весом 165 кг с напонением допустим 50% (точных данных к сожалению не знаю) вероятно вызовет пролом плиты толщиной даже 90 мм...

#92 14.10.2009 22:42:35

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #131654
Кроме того, смотря что считать пробитием: в целом виде БЧ за броню не проникнет, но при полноценном подрыве на броне БЧ весом 165 кг с напонением допустим 50% (точных данных к сожалению не знаю) вероятно вызовет пролом плиты толщиной даже 90 мм...

В описании ракеты сказано, что БЧ вкладная (видимо меньшиго диаметра) в собственном стальном кожухе.
У Отомата БЧ 210 кг, вес ВВ 65 кг.

#93 14.10.2009 23:54:57

han-solo
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #131654
испытывалось ли действие западных ПКР по реальным бронеым конструкциям

Думаю нет,так как эти корабли считались вымирающими и их было мало.Я осматривал бронезащиту на одном из современных кораблей в 80х:внешний борт из стали АК,без усиления,потом отсек служебный,а потом продольная перегородка с композитной бронезащитой с не линкоровской толщиной.Спросил у специалиста:а Гарпун/Экзосет/Отомат пройдут через это?Ответил он:нет,это опробовано на корабле-мишени,шансов на пробитие или пролом нет.После такого попадания главная опасность-пожар.

#94 15.10.2009 12:38:22

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

По некоторому размышлению, пришел к выводу что был не прав.
Все известные попадания ПКР, заканчивались пробитием корпуса или других конструкций.
Экзосет, самая распространённая ПКР и статистики по ней много. При некоторых попаданиях, ракета (элементы ракеты) совершали путь в корпусе до нескольких десятков метров. Вполне возможно, что эквивалент пробиваемости и 90мм.

#95 15.10.2009 12:44:07

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #131690
Думаю нет,так как эти корабли считались вымирающими

не за ради спора, а для размышления. У нас проводились пуски по испытательным отсекам. Так что вполне возможно что и западные ракеты испытавались на степень воздействия на цель. :D

Кстати, по защите.
В своё время у нас испытывались различные варианты защиты. Наилучшим вариантом оказалась многослойная конструкция из пластиков с сотовым заполнением из легкого метала. Такая конструкция гарантированно разрушала ракету (БЧ), а сама при разрушении не давала тяжелых осколков. Однако, такая конструкция защиты оказалась крайне дорогой.

#96 15.10.2009 14:47:00

han-solo
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Само-собой они стреляли по мишеням и кораблям-мишеням,причём не только французы,довольно активно Отоматами постреливали перуанцы.Но на тот момент в строю советского ВМС было лишь несколько кр.пр68,на которых была существенная броня.Все остальные были "картонными",отчего я предполагаю,что супостаты не напрягались.Результаты пусков по кораблям мишеням их очень устраивали,эти ролики не раз крутили по советскому ТВ.
Пару слов о наших испытаниях:во второй половине 80х на ремонт в ЧСЗ приводили судно-мишень после стрельб.На нём было сооружено не мало бронеконструкций,отсеков и конструктивных элементов,На моего коллегу произвели большое впечатление "розочки"(пробоины с загнутыми и скрученными краями) в 100мм броне.Так что могу с 100%уверенностью сказать:в СССР работали над бронебойными боеголовками и весьма серьёзно.

Отредактированно han-solo (15.10.2009 22:28:59)

#97 16.10.2009 06:03:39

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1943




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

артём написал:

Оригинальное сообщение #131230
Откуда такая информация?

Извините сооветствующую подшивку не нашел. Нашел толко статью "О модернизации линкоров" где говориться о 90-мм бронепробиваемости.

ЗАО № 1.1987 г.

С уважением.

P.S. Ссылка по моему была.

Точно

charlie написал:

Оригинальное сообщение #131255
Как показали исследования, недавно проведенные американскими специалистами, для потопления модернизированного линкора типа "Айова" необходимо одновременное попадание в него десяти торпед Мк48, что, по их мнению, маловероятно. Броневая защита корабля делает его практически неуязвимым от ПКР типа "Экзосет" (бронепробиваемость до 90 мм).

#98 16.10.2009 12:36:02

артём
Гость




Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #132095
P.S. Ссылка по моему была.

Да была.
Вот два сайта с ЗВО:

http://commi.narod.ru/

http://target.ucoz.ru/

#99 20.10.2009 07:26:53

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3446




Вебсайт

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #131123
Против них можно использовать и фрегаты.

Фрегаты? С единственной АУ макс. 100 мм и макс. двумя вертолётами??? Колонну танков на марше фрегат сможет остановить?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #131123
А стоимость предложенной канонерки будет не меньше чем у крейсера УРО.

Зато использование - дешевле, т.к. снаряды 203 мм и вертолёты дешевле чем ПКР или Томагавки. Например, РКР "Москва" во время "пятидневной" войны оказался практически бесполезен, а гибрид мог-бы пригодиться.


С уважением.

#100 20.10.2009 07:30:59

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3446




Вебсайт

Re: О линкорно – авианосных «гибридах».

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #131871
Так что могу с 100%уверенностью сказать:в СССР работали над бронебойными боеголовками и весьма серьёзно.

А носители? Или беспилотный самолетик длинной более 7 метров будем скромно именовать ПКР? Такая штучка, даже имея вместо БЧ болванку, залитую бетоном, калечит любой современный НК.


С уважением.

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer